Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Цифровое изображение»

» Выбор цифрового фотоаппарата #4

Автор: Alex_ufa
Дата сообщения: 05.05.2006 15:47
Keiichi

Цитата:
На цену. На картинку в гораздо меньшей степени.

Шутки шутит товарищ.
Это означает размер матрицы по диагонали, чем он больше (при том же количестве элементов) тем крупнее размер элемента матрицы, меньше шумов, меньше замыленность изображения, но платой за это являестя потребность в более дорогом объективе с большего диаметра линзами и пр. премудростями чтобы обеспечить светосилу и достаточный зум. Но в целом при прочих равных увеличение дагонали матрицы - благо!
Цитата:
Что-то ответы поперли однообразные... Похоже, за 8 тыс действит-но лучший выбор А610

Я бы предложил всерьез рассмотреть вариант Никон Р2 - интересная штучка!
Автор: regsss
Дата сообщения: 05.05.2006 15:58
Alex_ufa

Цитата:
Шутки шутит товарищ

Есть немного

Цитата:
Никон Р2 - интересная штучка

А вот это уже действительно интересно... Надо поближе ознакомиться... Надыбал ведь!
Автор: Keiichi
Дата сообщения: 05.05.2006 18:13
а что надежнее из них? и где изображение качественнее на глаз?
Автор: Alex_ufa
Дата сообщения: 05.05.2006 18:57
Keiichi
Да оба вполне надежные, а на глаз...
Существенной разницы при съемке в обычных условиях скорей всего и не будет.
Если по характеристика пройти:
У А610 несколкьо больше светосила и зум чем у Р2.
Чувствительность матрицы одинаковая.
Р2 компактнее и легче, у А610 поворотный экран.
У А610 оптический видоискатель+экран, а у Р2 экран.
У Р2 есть WiFi, и "софтверное" подавление красных глаз при внутрикамерной обработке, есть функция D-Lighting "вытаскивающая" недодержанные снимки.
А610 на 4 батарейках, Р2 на литиевом аккумуляторе.
В общем А610 - более для "настоящих" фотографов, Р2 для "чайников" и любителей современных информационных технологий.
Например сидишь с девушкой в ночном клубе и посылаешь друзьям фотографии стриптизерши не вставая со стула.
Автор: zep
Дата сообщения: 05.05.2006 22:53
Duke Shadow

Цитата:
А можно про А700 подробнее?

Конечно.
http://www.dpreview.com/news/0604/06041101canona700review.asp

Спасибо! Это я читал, как и весь этот топик (татл у меня соответствующий )
Но вот с английским я на Вы к сожалению. И главного, если не учитывать поворотный экран и две батарейки, в сравнении с А610 так для себя и не уяснил. Характеристики сравнить конечно можно, но что из них критично не разобрал. Учусь я еще!
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 06.05.2006 14:06
Keiichi

Цитата:
Говорят, у Олимпуса оптика и матрицы получше, так ли это?

Скажем, у Оли часто были аппараты с очень хорошей оптикой. Тот же С-8080.
Но вот матрицы... Хотя, может это нематрицы, а постпроцесс, но картинка страдает "пятнистостью" у многих моделей.

Цитата:
или давние объекты

"Давние" это дальние?
Тогда зачем тебе большой оптический зум? Он и конструкцию в размерах увеличивает, и на качество картинки влияет далеко не положительным образом.
За 8 тыр. я бы определил Fujifilm F11, Fujifilm E900, Canon A610/A620, Olympus SP-310/SP-350
Ультразумы - отдельно: Fujifilm S5600, Canon S2 IS, Olympus SP-500

Цитата:
а что значит Матрица 1/1.8" CCD

Тип матрицы - CCD или ПЗС (прибор с зарядовой связью), если по-нашему.
Диагональ - 1 разделить на 1.8 дюйма. Только это дюймы не стандартные, а т.н. "видиконовые". Соответственно, 1 разделить на 1.8 больше, чем 1 разделить на 2.5. От размера и мегапиксельности впрямую зависит размер одного пикселя, а чем он больше, тем шире динамический диапазон и ниже уровень шумов.

razawa

Цитата:
Правда и у них матрицы не на много больше.

В 1,4 раза больше

Alex_ufa

Цитата:
Т.е. на 800 фуджи будет вполне прилично снимать а олимпус уже будет сидеть-курить.

Ну на самом деле всё далеко не так плохо:
http://videozona.ru/photo_tests/Reviews/OlympusSP500/OlympusSP500_page03.asp
http://videozona.ru/photo_tests/Reviews/OlympusSP500/OlympusSP500_page04.asp
Дело в том, что у матрицы, используемой в S5600, самый маленький размер пикселя из всех матриц поколения SuperCCD V.

Цитата:
и "софтверное" подавление красных глаз при внутрикамерной обработке

Прикольные такие "разноглазики" в результате получаются

Цитата:
есть функция D-Lighting "вытаскивающая" недодержанные снимки

Угу. Вместе с шумами
Все эти "фичи" - костыли на замену не то что Фотошопу, а самым элементарным графическим вьюерам.

regsss

Цитата:
На цену. На картинку в гораздо меньшей степени.

"Да чито Ви говогите?!"(с)
ГРИП - раз. Динамический диапазон - два. Шумы - три. Дифракция при больших диафрагменных числах - четыре. Всё это впрямую влияет на качество картинки (многим же надо "а чё это на твоём аппарате горы в пяти километрах отсюдова нифига не видать? гамно!")

zep

Цитата:
татл у меня соответствующий

[off]Интересно, как ты одним глазом управляешься? Или это спецтехника "одним глазом спим, другим читаем"? [/off]

Цитата:
Но вот с английским я на Вы к сожалению.

Ну так картинки гляди! Чё ж теряешься-то?
Вот например здесь мотаем в конец странички и смотрим графики. Убеждаемся, что А700 даже чуть лучше А620 себя показывает. Фразу "Again the noise levels are on the low side of the average for 6 and 7MP cameras, only really leaping up at ISO 800." можно смело скормить тому же translate.ru - примерный смысл он донесёт (Снова (видим) шум у А700 ниже, чем у 6 и 7 Мп камер, фигово становится на ISO 800).
Проматываем пару страничек и смотрим подряд:
http://www.dpreview.com/reviews/canona700/page9.asp
...
http://www.dpreview.com/reviews/canona700/page13.asp
Сперва офигиваем, что А700 не так уж ужасно сливает F10, а потом радуемся что даже на самый придирчивый глаз А700 явно не хуже А620.
Ну и в конце читаем conclusion. С этими даже не предложениями, а просто словосочетаниями translate.ru опять же справится на раз.
Теперь у тебя есть некоторое представление о месте А700 в нынешнем табеле о рангах. Читаешь сравнения поучаствоваших в тестировании аппаратов с другими и расширяешь оценку. Осталось грустить о поворотном экране с хорошим разрешением и быстрой зарядки вспышки от 4 батареек.
Автор: razawa
Дата сообщения: 06.05.2006 14:20
Duke Shadow

Цитата:
В 1,4 раза больше


Ох, а как же хочется ультразум, но как не хочется потерять какчество. Всетаки буду смотреть НЕ в сторону ультразума. А потом буду копить и брать хотябы бюджетную зеркалку. Лет через 10
Автор: regsss
Дата сообщения: 06.05.2006 16:22
Duke Shadow
Наверное не все так уж страшно Истина опять же где-то посередине...
Лучшие матрицы Сони 1/2,5 думаю некоторым 1/1,8 нос утрут (благо ставятся многими производителями). А дешовки от Бэнк 1/1,8 с легкостью сольют соневским и тем более фуджевским... Цена все-таки определяющий фактор. Размер чипа хорошо, но качество изготовления и проектирования - лучше. ИМХО.
razawa
И того хочется и этого Просто с чего то начни и все. Дальше все пойдет само собой и как по маслу. Уже собственные предпочтения и взгляды появятся.
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 06.05.2006 20:11
razawa

Цитата:
Ох, а как же хочется ультразум

Да за ради Бога. Давай тебе ультразум подберём. Какие проблемы?
Просто ты должен знать, что выбирая ультразум за те же деньги, что и обычные аппараты, ты получишь аппарат немного более компромисный. Но это не значит, что ультразумы не надо брать вообще.
Начинай отсмотр с Fujifilm S5600 и Canon S2 IS.

regsss

Цитата:
Лучшие матрицы Сони 1/2,5 думаю некоторым 1/1,8 нос утрут

Да собственно нынешние Соневские 1/2.5 уделают собственные же Соневские 1/1.8 какой-нибудь двухгодичной давности.
А уж если сравнивать первые 1-2 Мп. с нынешними 5-6, то не смотря на подавляющее превосходство в размере пикселя у первых, вторые всё же получше будут.

Цитата:
А дешовки от Бэнк 1/1,8

Что ещё приплётем? Rover какой-нибудь? Или сразу "Диадья Ляо и иво 32 синовя"?
Может всё же не надо к разряду фотографической причислять всю продукцию, умеющую выдавать на выходе статичную картинку.
Автор: dimzakh
Дата сообщения: 06.05.2006 20:21
razawa
Если хочется ультразум - непременно нужно брать! оптику никакими ухищрениями не заменишь - ежели до какого зверика или птица дотянуться надо.

А вот кому тут Самсунг не нравился?
http://lenta.ru/news/2006/05/04/forecast/
Автор: zep
Дата сообщения: 06.05.2006 20:54
Duke Shadow
Спасибо!

Цитата:
С этими даже не предложениями, а просто словосочетаниями translate.ru опять же справится на раз.

Это ты пожалуй погорячился:

Цитата:
Как каждый ряд PowerShot, который я когда-либо пробовал, A700, предлагает ужасную партию восклицательного знака для вашего доллара, и что еще более важно-, но очень надежный фотографический инструмент без оборки с замечательно надежным центром, подверганиеми цветом в широком разнообразии стреляющих ситуаций

Цитата:
на самый придирчивый глаз А700 явно не хуже А620.

А по отношению к А610?
Автор: Proni
Дата сообщения: 06.05.2006 21:21
Ультразум просто незаменим когда он нужен. Раньше тоже думал,что ерунда,но потом пришлось убедиться что он мне нужон
Автор: grifon80
Дата сообщения: 06.05.2006 23:20
что тожете сказать по KODAK EASYSHARE C340
Автор: Keiichi
Дата сообщения: 07.05.2006 02:00
А как качество у Olympus SP-310/SP-350 относительно Canon A610?
Автор: regsss
Дата сообщения: 07.05.2006 05:10
Duke Shadow

Цитата:
Что ещё приплётем? Rover какой-нибудь? Или сразу "Диадья Ляо и иво 32 синовя"?

Ну вообще-то Роверу до Бэнка как до Луны на карачках... Бэнк ведущий производитель в ЮжноАзиатском-Тихоокеанском регионе. См. фотоновости. Их там не так уж и много - ну еще Леново да Митакса. Совместные разработки и программы с корейцами, немцами и американцами(Самсунг, СименсНиксдорф, АМД - флэш)весьма серьезны. Так что о подвалах вообще забудь. Сейчас просто акцент этого рынка на дешевках. К 2008му году они прищимят хвост японским макакам (как китайцы их называют ) Тем более что лучшее производство (да практически все) кмосов и т.п. в Китае. Сейчас Фуджи, через пару лет весьма вероятно БэнкСимэнс или Самсунг. Хотя это все общеизвестные факты из публичных источников. Кто хочет - тот в курсе.
Автор: dimzakh
Дата сообщения: 07.05.2006 07:08
Keiichi
Качество фотографий? близко
http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/CanonA620vsSP310/A620vsSP310_page00.asp
качество сборки - судя по всему, заметно лучше (тьфу-тьфу-тьфу : ).
Если не нужен RAW - то оптика у Canon немного получше. Но RAW нужен : ).
на хоботе в теме про сабж http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:17371-29 недавно выложили забавный пример:
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:20:17371:890:2
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:20:17371:890:1
RAW и его дубль во внутрикамерном jpg. Конечно профессионал и jpg хороший бы получил, но RAW существенно больше шансов дает.
И еще кое-какая мелочевка у Oly приятная есть. Например частенько владельцам Canon портят настроение битые пикселы, смущают. Приходится обращаться в сервис. У Oly -пользователь имеет доступ к ремапингу матрицы.
Автор: Keiichi
Дата сообщения: 07.05.2006 10:42
А если выбирать между Canon

05.0 Mpx 04x Zoom Canon PowerShot A610
и
06.0 Mpx 04x Zoom Canon PowerShot A540

То что предпочтесть в плане качества?

Зы, а что значит фраза оснащена передовыми технологиями, которые используются, как правило, в фотокамерах PowerShot серии G (относится только к А610)
Автор: Senechka
Дата сообщения: 07.05.2006 11:11
Когда то в процессе выбора аппарата проходил у меня ,как претендент Олимпус 770 суперзум.Поскольку раньше ни один цифровик в руках не держал,то верил всему что написано и не знал то ,чего обычно не пишут.Вчера попал в руки .Впечатления удручающие.Экран очень инерционный.Авто фокус ,до немогу, медленный(сравниваю с фуджи 9500) при ламповом освещении.Кенон 520 немного побыстрее будет.И экран не такой тормознутый.Почему я всё это пишу ? После плёнки автофокус любого цифровика покажется медленным .Кроме зеркалки ,конечно.Так было и у меня .когда купил фуджи.Теперь понял ,что сравнивать свои кандидаты на покупку окончательно.Надо ,взяв поочереди все эти аппаратики и щёлкнув по несколько раз в разных направления.А потом сравнить рез-ты на компе.Впечатления от того Что ты держал в руках и Что ты увидишь на компе.Могут реально изменить точку зрения
Автор: Keiichi
Дата сообщения: 07.05.2006 11:19
но в магазине не дадут пофоткать, а на комп сбросить - вообще гнилое занятие
Автор: regsss
Дата сообщения: 07.05.2006 11:37
Keiichi
дадут. Ну или иди в другой магазин - где главное - продажи и прибыль. А про конторы для отмывки кокаиновых бабок забудь.
А610. Возьми, не пожалеешь. По крайней мере - на первых порах. В качестве стартапа он себя оправдает на 100% + потом подаришь кому-нибудь и он тебе еще скажет спасибо
Автор: Keiichi
Дата сообщения: 07.05.2006 11:41
regsss
Я то уже вроде собрался его покупать, много всего сравнил и почитал....
Но вот когда увидел вес А540, то сразу понял, что А610 немножко "большеватый"...
Вот даже не знаю, будет ли удобно с таким... или не буду обращать внимания....
Наверно пойду в магаз и там все-же посмотрю... Он всем нравится, но смущает только размером и весом...
Автор: zep
Дата сообщения: 07.05.2006 12:12
Keiichi

Цитата:
Но вот когда увидел вес А540, то сразу понял, что А610 немножко "большеватый"...


Цитата:
Наверно пойду в магаз и там все-же посмотрю

А я уже сходил. В магазине эту разницу ощущаешь еще больше. Вот потому и стал смотреть в сторону А700
Автор: Keiichi
Дата сообщения: 07.05.2006 12:16
а что А700?? Как он?

Кстати, его еще нету в питере... Жалко, увидеть несмогу
Автор: regsss
Дата сообщения: 07.05.2006 13:18
Keiichi

Цитата:
Кстати, его еще нету в питере... Жалко, увидеть несмогу

В Питере??? Нету??? В Питере все есть!!!
Просто реально еще мало кто как следует попользовал А700... Вроде оно конечно все получше - и следующее поколение, и исо побольше и вообще... Только будет как с Сони Т30. В общем и целом - ничего архиважного не произошло, а цена - в полтора раза. А к предыдущей модели все привыкли и все знают ее косяки и особенности, а эта - черт ее знает... Ну может просто тянет к новым гаджетам... тогда да...
Автор: Duke Shadow
Дата сообщения: 07.05.2006 13:25
dimzakh

Цитата:
А вот кому тут Самсунг не нравился?

Ультразум на гусеничном ходу?! Оригинально!
Да ну в баню!

Цитата:
на хоботе в теме про сабж недавно выложили забавный пример:

Ага, а EXIF'ы отстегнули, чтобы врагам Кэнонистам не достались, да?
"Меня мучат смутные сомнения" по пунктам:
а) что "типа JPEG" полностью одинаков по параметрам съёмки с "типа RAW". Очень интересные "выжиги" - мне лично вспышку напоминают.
б) как говорили некоторые глубокоуважаемые личности "выбран тип экспозамера, не подходящий к сцене".

zep

Цитата:
Спасибо!

Всегда рады помочь.

Цитата:
Это ты пожалуй погорячился


Не, ну чего ты опять-то в дебри текста полез? Сказано же - читай коротенькие фразы в разделах "Conclusion - Pros" и "Conclusion - Cons"

Цитата:
А по отношению к А610?

Думаю, что даже если учесть меньшее замыливание картинки А610 по сравнению с А620 и пр., А700 будет как минимум наравне с А610.

grifon80

Цитата:
что тожете сказать по KODAK EASYSHARE C340

Как обычно про Кодаки: ничего хорошего.

regsss

Цитата:
через пару лет весьма вероятно БэнкСимэнс

Ага. Ты 75 серию мобилок Сименса щупал? Особенно S. А я вот щупал... Удручающее впечатление - глюк на глюке и глюком погоняет. Плюс стремление всё позакрывать от вмешательства "подлых" пользователей.

Keiichi

Цитата:
05.0 Mpx 04x Zoom Canon PowerShot A610
и
06.0 Mpx 04x Zoom Canon PowerShot A540

А610, однозначно.

Цитата:
Зы, а что значит фраза оснащена передовыми технологиями, которые используются, как правило, в фотокамерах PowerShot серии G

Да, собственно, ничего особенного. 4х зум (скорее всего схожий по оптической схеме с G6), синхронизация встроенной вспышки по задней шторке, ну и там по мелочи, которая неопытному пользователю на глаза не попадётся.

Цитата:
но в магазине не дадут пофоткать, а на комп сбросить - вообще гнилое занятие

Граждане, не ходите в такие магазины!

Цитата:
то сразу понял, что А610 немножко "большеватый"...

Уверяю тебя - по сравнению с А540 А610 вовсе не "гробина". И поверь - вполне может оказаться так, что А610 будет намного удобнее лежать в руке, чем А540.

Senechka

Цитата:
Вчера попал в руки .Впечатления удручающие.

Ага. Ты бы его ещё через 10 лет сравнил с каким-нить новейшим топовым Fujifilm S75500
Автор: regsss
Дата сообщения: 07.05.2006 13:55
Глюк на глюке? Странно... Хотя я с некоторых пор пользую исключительно Нокию - не из религиозных, а, скорее, из практических соображений... Ноу двоих знакомых таковой имеется и вроде не жалуются - слухають музыку, ГПРС и т.п.... Хотя может Евросеть?
Автор: dimzakh
Дата сообщения: 07.05.2006 13:56
Duke Shadow
что "типа JPEG" полностью одинаков по параметрам съёмки с "типа RAW".
EXIF нет - да, жалко; но здесь это не так важно, Это один и тот же кадр, записанный одновременно и в RAW и в JPG; они совпадают попиксельно - присмотрись. Экспозамер лажанулся, потому что очень сильно задран один - красный - канал. На гистограмме видно, что и в RAW пережжен красный канал, но результат гораздо приемлемее. Я периодически сам очень похожие ситуации встречаю.
Автор: zep
Дата сообщения: 07.05.2006 15:25

Цитата:
Просто реально еще мало кто как следует попользовал А700... Вроде оно конечно все получше - и следующее поколение, и исо побольше и вообще... Только будет как с Сони Т30. В общем и целом - ничего архиважного не произошло, а цена - в полтора раза.

Откуда так про цену?
Canon Powershot A700-200.00ls
Canon Powershot A540-174.73 Ls
Canon Powershot A610-172.00 Ls
1Ls=0.5566$
Цены из интернет магазинов в Риге


Автор: regsss
Дата сообщения: 07.05.2006 15:54
zep
Про цену я выразился образно. Но в общем-то не сильно и промахнулся. Если покупаешь ЦФК для души, для самосовершенствования и стремления к прекрасному, а не только для fun, то гнаться за новейшим гаджетом смысла нет. Еще раз повторюсь - ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ НАЧАТЬ, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ ОСНОВНЫЕ НАВЫКИ И НЕ ВЛЯПАТЬСЯ ВО ЧТО ПОПАЛО, И НЕ СДЕЛАТЬ НЕВЕРНЫЕ ВЫВОДЫ (В ЧАСТНОСТЯХ И В ОБЩЕМ) О ЦИФРОГРАФИИ - А610 - ЛУЧШИЙ ВЫБОР. ТЧК.
Спорить и мусировать дальше лично я смысла не вижу. Уж извини.
Автор: zep
Дата сообщения: 07.05.2006 16:15
Извиняюсь,если оказался назойливым!
Просто очень не хочется
Цитата:
ВЛЯПАТЬСЯ ВО ЧТО ПОПАЛО

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: FujiFilm Finepix S9000/S9500, Vol. 2


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.