» Выбор цифрового фотоаппарата #4

Всем ОГРОМНОЕ спасибо!!! Я решился, и купил А610. И очень доволен. Посмотрю, как дальше будет. )

zep
Да без обид, ладно? Шаг в сторону - вовсе не расстрел. Просто с А610 ты ГАРАНТИРОВАННО при желании и малюсеньком опыте будешь получать КАЧЕСТВЕННЫЕ снимки. Он очень удобен и надежен (если не китайской сборки - такого сразу видно по заедающему объективу, кривым западающим кнопкам и т.п.) Для работы с ракурсами - очень удобен поворотный экран. Приличного качества объектив, шумодав и матрица. Доступные аккум-ры и аксессуары. Этот аппарат позволит от возюканья с железкой перейти к наслаждению фотографированием в кратчайшие сроки. И последний этап - при покупке проверить битые/горячие пиксели как советует Кёнигер (реально очень многим помогло) и вообще сделать несколько пробных снимков - вдруг все-таки эта ЦФК тебе не подойдет (ну не зацепит).
Keiichi
Поздравляю! Удачных снимков!

regsss

Цитата:

zep
Да без обид, ладно?

Да ни в коем разе!
Просто пользоваться собираюсь не один, есть еще жена,дети..., а они вообще хотят поменьше и полегче. Вот и пытаюсь найти компромис.
Keiichi
Поздравляю!

Цитата:

Я решился

Завидую!

zep
Э не... ЦФК токмо под себя. А то как в колхозе - коровы, бабы, дети - все общее... ДетЯм до А610 еще телёпать и телёпать и наврят ли поймут - нафига папка взял этот ацтой??? Вон у Васьки папка взял и купил крутую хреновину размером с кредитку. А тебе надо СНИМАТЬ. Универсальные есть варианты, но о мечте тогда забудь.

regsss

Цитата:

Он очень удобен и надежен (если не китайской сборки - такого сразу видно по заедающему объективу, кривым западающим кнопкам и т.п.)

А я чёт уверен был что Кэнон тока зеркалки и IXUS ленейку собирает в японии....
А остальное всё в Китае как раз...;)

Hjvfy
Конечно-конечно!
А Мерседес тока S600 собирает в Германи...
А остальное в Китае как раз...
Изумительный образчик местечковой логики.
Аутсорсинг само собой присутствует, но Ниссан Премьера на рынке есть собранные на Окинаве, а есть в Турции. Вот и выбирай.
Я не призываю покупать исключительно серых японцев в Евросети. Просто на рынке есть аппараты собранные в Японии, а есть собранные на материковом Китае.
Заходишь на
http://www.canon.ru/service/customers.asp
и читаешь самое главное - осервисе и гарантиях.

оффтоп
regsss
Найдешь мне хоть один А610 собранный в Японии, с меня бутылка! Ненайдешь, с тебя;)

regsss

Цитата:

Ноу двоих знакомых таковой имеется и вроде не жалуются

Ну на 24-ой ещё жить можно. А на 32-ой опять... Самый тупой глюк - отправка СМС'ок, которые аппарат должен разбить на несколько штук. Впрочем, об этом не здесь.

Цитата:

Хотя может Евросеть?

Нет. Гарантировано. Эти люди как и я в подобные "кокаиновые конторы"(с)твоё не ходят.

Цитата:

Спорить и мусировать дальше лично я смысла не вижу.

А я вижу. Потому что обоснований НЕТУ!
А А700 не хуже - 100%. А зум длинее...

Цитата:

если не китайской сборки - такого сразу видно по заедающему объективу, кривым западающим кнопкам и т.п.

Чушь несусветнейшая.

dimzakh

Цитата:

Экспозамер лажанулся, потому что очень сильно задран один - красный - канал.

Имхо, экспозамер не может "лажануться" по определённому каналу. Он определяет яркость картинки по яркости в сумме.

Цитата:

На гистограмме видно, что и в RAW пережжен красный канал

Ага, а синий и зелёный наоборот, провалены ужасно.
Впрочем, если откинуть сомнения по вспышке, то разница исключительно в экспозиции налицо. Точечный экспозамер по цветку, имхо, решил бы эту проблему на раз. А так аппарат постарался ещё и вытащить землю вокруг. Я сам выкладывал пару подобных кадров - zed и Wassabi меня быстро вразумили.
Подход с RAW, конечно, я не отрицаю, но в данной ситуации пословица "дурная голова рукам покоя не даёт", имхо, как нельзя лучше подходит

Keiichi

Цитата:

Я решился, и купил А610.

Поздравляем!!!

zep

Цитата:

Просто пользоваться собираюсь не один, есть еще жена,дети..., а они вообще хотят поменьше и полегче. Вот и пытаюсь найти компромис.

Canon A95 и Canon G6 бывшие у меня в течение достаточно долгого времени успешно пользовались и девушками, и младшим братом. Никаких нареканий на размеры и вес ни разу не было.

Duke Shadow
Имхо, экспозамер не может "лажануться" по определённому каналу. Он определяет яркость картинки по яркости в сумме.
оффтоп, но.. Боюсь, что именно так, и когда красный уже в насыщении, а в оставшихся - почти по нулям, он определяет среднюю яркость и говорит что экспозицию хорошо бы поднять в 3 раза (на 1.5EV). т.е. и центральный замер может не помочь; да и его применение неочевидно в данном случае - зрительно цветок не кажется очень ярким, у глаза низкая чувствительность по красному. Нужна ручная коррекция более чем на стоп - на интуиции-опыте; к сожалению, внутриаппаратная гистограмма не дает яркости по каналам. RAW - не абсолютное решение в этой ситуации, пережог остался, но приемлемую картинку- за счет большего числа уровней и соответственно меньшей постеризации - дал : ).
upd - так и есть, при съемке красного листа из насыщения гистограмма выходит только при -2EV

Hjvfy
Мне бутылки не жалко - могу за просто так угостить. А такие и такие собственноручно держал в руках. В представительстве Кэнон тоже судя по всему были китайские, но сделанные добротно. В Красноярске несколько дилеров крупных торговозакупочных японских компаний. Японская бытовая техника на 95% сделана в Японии и прямиком привезена сюда. Так что веришь-неверишь - твои проблемы.
Duke Shadow

Цитата:

Чушь несусветнейшая.

Ох блин ваш бы экстремизм да на благое дело... Еще раз пишу - собственными глазами видел и собственными руками трогал. И описанные выше косяки ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИМЕЛИ МЕСТО. Да не только ЦФК. Тот же ипод на моих глазах в Комтеке так и не смогли запустить. Парень смотрел на потуги манагера устал, психанул и ушел. Да тот же Кёнигер нечто подобное видел и описывал.
Резюмирую - лучше всего в фирменный центр. Если такого нет, то в Крупную контору (НЭТА, Комтек и т.п.) для хоть каких-то гарантий.

Добавлено:
Да, может вообще имеет смысл взять А700. Мотив - пока их 100% лепят в Японии (как например PSP - почти год шлепали исключительно в Нагасаки на единственном заводе. И дисплеи были исключительно Шарп). Аутсорсинг начинается примерно через полгода-год.

dimzakh

Цитата:

оффтоп, но.. Боюсь, что именно так, и когда красный уже в насыщении, а в оставшихся - почти по нулям, он определяет среднюю яркость и говорит что экспозицию хорошо бы поднять в 3 раза (на 1.5EV). т.е. и центральный замер может не помочь

Посмотри на фон в обеих примерах, сфотографируй человека, за которым освещёное окно. Сравни ситуации с точки зрения экспонометрии.

regsss

Цитата:

Японская бытовая техника на 95% сделана в Японии и прямиком привезена сюда.

Ты бы хоть книжку главы твоей любимой Сони прочитал. Кажется так и называется "Made in Japan".

Цитата:

Еще раз пишу - собственными глазами видел и собственными руками трогал. И описанные выше косяки ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИМЕЛИ МЕСТО. Да не только ЦФК. Тот же ипод на моих глазах в Комтеке так и не смогли запустить.

а) Проблемы конкретных экземпляров, которые неизбежны в условиях массового производства.
б) Подделка.
в) Восстановленый агрегат (т.е. поломавшийся и вылеченый в сервис-центре).
Ни одного китайского "разболтаного" Canon'а не видел. А уж сколько я их пощупал в магазинах и у знакомых...

Цитата:

Резюмирую - лучше всего в фирменный центр. Если такого нет, то в Крупную контору (НЭТА, Комтек и т.п.) для хоть каких-то гарантий.

Как это влияет на заедающий объектив?

Duke Shadow
см. выше - попробовал снять лист красной бумаги. Врет почти на 2EV

вопрос знатокам:
хочу прикупить цифровик, параметры такие:
1 - небольшие размеры
2 - 6-8 мегов
3 - стабилизатор изображение (помоему так называется)
4 - ручные настройки, помимо автоматики
5 - большой ЖК экран

буду брать в Японии, поэтому ценник сказать не могу, просто нужно выяснить какую фирму и модель взять.

P.S. сейчас пользую Canon PowerShot A80, всем устраивает кроме того что довольно грамоздкий, нужно чтото по компактней.

P.S.S. есть вариант - Sony DSC-T9

dimzakh

Цитата:

см. выше - попробовал снять лист красной бумаги. Врет почти на 2EV

А "норму" чем намерял?

SELECONICS

Цитата:

P.S.S. есть вариант - Sony DSC-T9

Нормальный вариант. Обновлённая версия - T30.
Ещё рекомендую присмотреться к новому Canon SD700 IS он же Digital IXUS 800 IS.
Дальше со стабилизатором в классе ультракомпактов только Панасы и Касио всякие, но это, имхо, уже не то.

nikon-мыльница. бюджет $450. (для дома, для семьи) что выбрать???

s6, s4, L4, p2, p1, p4, L1 или coolpix 5900???

Duke Shadow
а как насчет версии Т33?

Duke Shadow
по гистограмме. Для встроенного JPG при номинальной экспозиции (пресет ББ "солнечный свет", соответствует освещению) весь красный канал в зашкале, среднее значение по красному 255. При экспокоррекции -1EV - хвост R канала гиcтограммы за шкалой, среднее значение красного по полю 235. -2EV - весь пик красного в экспозиции, среднее значение R по полю 180. В общем, нечасто - но можно пожалеть об отсутствии в фотоаппарате гистограммы по каждому из каналов

regsss
да тут не бутылка принципаильна, ты мне пакажы А 610 Японской сборки)))
SELECONICS

Цитата:

P.S. сейчас пользую Canon PowerShot A80, всем устраивает кроме того что довольно грамоздкий, нужно чтото по компактней.

P.S.S. есть вариант - Sony DSC-T9

Если ручные настройки отсальись невостребованными, то тогда Т9 актуально. Если пользоволься, то А 610 Сапоп. (я А 700 ещё в руках не держал, поэтому не рекомендую)
SELECONICS

Цитата:

Duke Shadow
а как насчет версии Т33?

я хоть и не дюк, но этт ты совсем старую модель вспомнил ))) Её с производства уже давно сняли....

aspire
Выбери Кэнон-Фуджи

Hjvfy
Интересно зачем?
Давайте так договоримся - здесь спрашивают совета при выборе фотоаппарата. Полагаю, что такие советы могут давать люди, ну по крайней мере, хоть чем-то себя прявившие и/или имеющие опыт в обращении с различной техникой. Ну а если горн пионерский все время норовит потрубить, то будьте так добры во флэйм.

aspire
Имхо Р2. (На него как раз в сети Эльдорадо скидки идут - 7000 р. стоит)

regsss
Про 620 - вопрос вполне корректный и интересный, на форумах встречается утверждение, что они все имеют маркировку M.I. China, и я не встретил - чтобы кто-нибудь лично сказл - что у него другая сборка. Посредственное качество пластмассы и соответственно сборки, грубоватость корпуса и шторок объектива, люфты-зазоры тоже многие отмечают, в т.ч. Кёнигер в обзоре на видеозоне, другое дело -это особо не мешает вроде никому, и вряд ли проблема в китайцах, вер. всего сам кэнон на корпусе экономит.
И - из чего вы вывели, что "опыт работы с фототехникой" Hjvfy менее вашего?

я наверна опять афтоплю, но бывают люди просто читают эту тему... )

regsss

Цитата:

(если не китайской сборки - такого сразу видно по заедающему объективу, кривым западающим кнопкам и т.п.)

Ты просто своей не грамотностью, вводишь людей в заблуждение, ибо не было официальных поставок на Россию, чтоб А610-620 были Японцами )) Может где нить в Африке и реально найти (не знаю, не был), но сертовых в России Японских Сапоп (610-620) .. это не реально

бууутыылкаааа..... )))

dimzakh
Спасиб!

ЗЫ первый мой фотоапарат был Смена 8М ))) Но я ещё молод чтоб всё знать.... Ибо хобби, а не работа) Но то что я знаю, привык отстаивать! Если не прав, то ошибку признаю... Но без фактов неактуально)

Подскажите пожалуйста, чем можно очистить объектив??? На объективе друг (зараза) поставил отпечаток... В инструкции написано следующее:
"Сначала удалите пыль и грязь с помощью груши для чистки объективов, затем удалите оставшуюся грязь, осторожно протирая объекстив мягкой тканью."

Что такое эта "груша" и где ее взять?? или можно без нее прожить и заменить?
И какой тканью протирать объектив?? Тканей много разных. ((

Заранее огромное спасибо!

Keiichi
http://asnfoto.ru/images/big/TOPaz.jpg

На даный момент выбираю между Sony DSC-w17(http://www.dpreview.com/gallery/sonydscw7_samples/) и Nikon Coolpix 7900(http://www.dpreview.com/gallery/nikoncp7900_samples/) Кто то может подсказать что будет лучшим выбором?

Forcerr
Никон 5900 лучше чем 7900

Alex_ufa
По характеристикам 7900 явно лучше, или я чего то недосмотрел??? Также вариант Nikon Coolpix P1, но примеров снимков етой камеры я не нашел Жду еще советов

Добавлено:
7900 и 5900 - разница только в том что там матрица 7 а там 5... и все. Ну и цена, 5900 дешевле, но я хочю камеру где то за $350

Forcerr

Цитата:

или я чего то недосмотрел

Недосмотрел фотографии с этих аппаратов. Читай статью в заголовке. Вот что пишут:
Цитата:

При прочих равных, разумеется, меньше шумят большие по размерам(в миллиметрах, а не в пикселях!) матрицы. Итак, чем меньше геометрически матрица, тем выше её шумы и (следовательно) ниже реальная чувствительность.

Так как 7900 отличается от 5900 только мегапиксельностью, но не матрицей, то... делай выводы.

Engineer_Aleksej

Может сейчас бред напишу, но все же... Разрешение у 7900 - 3072 x 2304, 5900 - 2592 x 1944, Тоесть детализация должна быть больше в 7900, и если уменьшить картинку до тех же 2592 x 1944, то получим фотку с большей детализацией, а шумы уменьшатся...

Скажите что-нибудь насчет Сони, я уже чуть не пошел покупать, а потом вдруг обратил внимание на 7900.

Forcerr
объясню чтоб попроще было:
когда в ту же камеру (5900 и 7900) с той же диагональю матрицы заталкивают большее количесво элементов матрицы, то они становятся мльче, что ведет к увеличению уровня электронных шумов самой матрицы, а также к оптическим искажениям называемым "замыленностью изображения". В итоге более дорогой аппарат выдать даже не такую же, а худшую различимость мелких деталей, т.е. реальную разрешающую способность.
Рассмотри вариант не Р1, а Р2