» Выбор цифрового фотоаппарата #4

voodoochild

Цитата:

Единственное что смущает ,это скорость.

Это ты уже в магазине для себя можешь выяснить - попробуй оба - там же обычно дают в руках повертеть-пощелкать!
Street_racer
Не так уж часто встретишь одну и ту же модель сделанную в Японии и Китае.
Характеристики точно одинаковые. Качество сборки?
Лично я против старания и трудолюбия китайце предубеждения не имею.
Вот что действительно страшно так это "made in EU", т.е. сделано в Евросоюзе!
Вот там что угодно может быть, от арабов на фабрике во франции, до какой-нибудь румынской глубинки.

Street_racer
По-моему владельцев не-"китайских" A610 воочию так и не нашлось, хотя слухи о том, что такие есть - по форумам ходят : ).


Добавлено:
Alex_ufa
Street_racer
В обзоре Кенигера был SP-310 Japan, я знаю влаельца малазийской сборки, у самого китаец; тьфу-тьфу - на качество не жалуюсь.

Разница между Японскими и Китайскими Кэнонами есть. Я недавно взял себе S2 is. Специально выбирал Японца. У Китайцев контроль за качеством похуже. Попадаются экземпляры с неплотно пригнаными корпусными и плохо приклеенными декоративными элементами, спадающие крышки на объективе. На моём Японце крышка сидит как влитая, хрен стряхнёш, но при этом легко выдавливается объективом, если забыл снять при включении. К тому же попадаются Китайци собранные "в третью смену", а проще говоря подделки. На них вместо волнового (ультразвукового) привода зума стоит механический. Про качество сборки таких аппаратов я вообще молчу. По поводу линз. На Японцах отражение света лампы накаливания на первой линзе - зелёное, на остальных - фиолетовое. На китайцах все линзы фиолетовые. Хорошо видно когда отражается хрустальная люстра или плафон из прозрачного стекла. Под голой лампой тоже видно, но нужно присматриваться. Судя по этому эфекту линзы всётаки чем-то отличаются. Китайца брать стоит только если в пределах досягаемости есть сервис центр Кэнона и к паппарату прилагается фирменный Кэноновский гарантийник. Такие аппараты собраны "в первую смену" и вероятность нарваться с ними на геморой не намного выше чем с Японцем.

Господа любители Фуджи! Посоветуйте для семьи (ребенок, природа и т.д.) F11 или E900. Вопрос не в стоимости, а в целесообразности.
P.S. Спасибо за интересный форум! Многое подчерпнул.

metro

Цитата:

F11 или E900. Вопрос не в стоимости, а в целесообразности.

Советую! Именно из соображений целесообразности - F11... Или чуток подожди и возьми F30! Ващщщще ЧУМА! Е900 уже перебор пожалуй, именно для компакта. Его супермегапиксельность скорей создаёт проблемы, чем работает на качество картинки.

dimzakh

Цитата:

У минолты стабилизатор, поворотный экран и (вроде) русификация.

неа. Там тоже нету русификации.
Alex_ufa

Цитата:

Тока почему-то у Фуджи снимки лучше выходят (9500 vs A200 обсуждалось неоднократно) и на ИСО 800 снимать она действительно может!

часто встречаешь что людям не принцыпиально ИСО...
Поворотный дисплэй, эргономичность, стабилизатор изображения... зачастую являецца более востребованным нежели рабочие ИСО 800....

Добавлено:
oqtagooi

Цитата:

У Китайцев контроль за качеством похуже.

А я думал качество контралирует фирма Кэнон...

Цитата:

К тому же попадаются Китайци собранные "в третью смену", а проще говоря подделки. На них вместо волнового (ультразвукового) привода зума стоит механический.

эээ... а это ты как узнал, если не секрет...? Разбирал иво чтоли...?

Добавлено:
Street_racer

Цитата:

Кто нибудь имел дело с Canon PowerShot S2 IS-???
Что можно о ней сказать?! а то мне ее со скидкой предлогают!

Цитата:

Предложили: Olympus Mju 720 SW Digital.

Цитата:

А как насчет "Sony DSC-W100/B"

Цитата:

Блин... я уже скоро с ума сойду от выбора цифровика...

Точно с ума сайдешь....
А чё ты S2 IS со скидкой не взял? тебеж сказали, БЕРИ)

Hjvfy

Цитата:

Поворотный дисплэй, эргономичность, стабилизатор изображения...

По эргономике я б поспорил, Фуджи удобнее чем Минолта на мой взгляд

Ну контролирует то конечно фирма, но ведь контролёры тоже люди и рабочий день у них только 8 часов. А Китайци... Ониж трудолюбивые.

А разбирать фотоаппарат вовсе не нужно. Звук работы ультразвукового движка хрен с чем спутаеш, механику же сразу слышно, да и автофокус на механике раза в 2 медленнее работает.

Fujifilm FinePix F810 zoom сильно устарела? И что можете посоветовать аналогичное, или стоит поискать?
Успехов.

xrand

Цитата:

Fujifilm FinePix F810 zoom сильно устарела?

Сильно... Взамен делают F11 и вот-вот выложат F30... Существенно улучшеные камеры.

Hjvfy

Цитата:

чё ты S2 IS со скидкой не взял? тебеж сказали, БЕРИ)

ДА хотел,но и со скидкой для меня дороговато получилось..смотрю сейчас кенон по дешевле!


Добавлено:
Nikonofil
сколько примерно будет цена F30 11-13000?

Street_racer
под заказ $400 в некоторых инет магазинах, когда появится массово - наверное несколько подешевеет

Да в магазинах моего города массово он врядли появиться..так же как F11

Street_racer
Это где это, это как это?


Добавлено:
Street_racer
Рынок в нашей стране довольно быстро развивается и практически все можно купить практически везде

Это в нашей родной стране батенька. Я вот в Норильске живу. Туда первая партия Canon S2 is пришла за месяц до анонса S3 is и стоили они по 18000, в то время как в Москве можно было купить тоже самое за 13 с копейками. Скажеш что есть куча ИнеМагазинов? Да есть. НО! Если из ИнетМагазина находящегося в Москве, к покупателю проживающему там же приедет курьер с Canon S2 is, то покупатель, прежде чем отдать деньги может проверить работоспособность машинки, наличие битых пикселей и механических повреждений, а также наличие фирменного гарантийника Кэнона. И если что не так, то покупатель может спокойно сложить всё в коробку, отдать курьеру и послать его руским народным маршрутом. А что будет если я закажу в том же ИнетМагазине фотоаппарат? Мне его вышлют. Я приду на почту, отдам деньги за наложенный платёж и получу посылку. Потом, прийдя домой и вскрыв её я обнаруживаю что аппарат "серый", на нём куча битых пикселей, а декоративное кольцо на объективе приклеено только на половину. И что тогда? За свой счёт отсылать машинку обратно и требовать возврата денег? Ага, счазззз... В лучшем случае вышлют такую же "серую" машинку, но уже исправную, содрав с меня же деньги за повторную пересылку, а в худшем просто кинут на бабки. Ну а если аппарат пршёл с механическими поврехдениями, то тот же ИнетМагазин может спокойно заявить что покупатель сам его грохнул и послать уже оного покупателя русским народным маршрутом. Так что выбирать фотоаппарат я могу либо на месте, из того что привезут, в тридорога и с дикой задержкой, либо сездив на материк. К стати, свой S2 is я купил в Москве. Так что на счёт везде и всё, ты сильно загнул по моему.

Alex_ufa
Рынок в моем городе[Новосибирск] очень развит хорошо,и цены не высокие..но проблема вся наверное в фирме!! Fuji,просто магазины не завозят..таже евросеть..евросеть цены просто О....ть..Да и сервисного цнетра нет у нас на фуджи.

Street_racer

Болтун вы батенька

Фотосервис Новосибирск, пр-т Дзержинского, 81/А    (383) 2-106-447 www.fotoland.ru
Фотосервис Новосибирск, пр-т Красный, 59    (383) 2-170-905 www.fotoland.ru

Street_racer

Цитата:

Рынок в моем городе[Новосибирск] очень развит хорошо

Ваш автомобильный рынок один из крупнейших по автомобилям из Японии, с электроикой оттуда же думаю будет так же.

Добавлено:
Street_racer

Цитата:

таже евросеть..евросеть цены просто О....ть..

Так нечего им делть в Азии!

Добавлено:

Цитата:

Fuji,просто магазины не завозят..

http://www.price.ru/bin/price/prodlist?pnam=Fujifilm+F11&restrict=1&dsbl=0&where=03&base=1&cid=370101&curr=2&acod=incity&where=03&base=1&vcid=08010101

Снова я с глупыми вопросами.
Нет чтобы купить Canon или Nikon...

Мне предлагают Olympus SP-500 Ultra Zoom с картой на 512Mb за $320

Пугает, что диафрагма только f/2.8-3.7 и аккум. Ni-Mh, а не привычная сейчас литий-ионная батарея (на долго их хватает, и как долго заряжаются?)

Зато куча вариантов фокусировки, RAW, супермакро от 3см, отображение гистограммы, вилка на 5 кадров (обычно на 3 в такой ценовой категории)


----------------
Короче мне хочется фотик 5-6Мп, 10х, с RAW и с нормальным качеством матрицы.

Т.е. вот у знакомого ДЕШЕВАЯ цифровая мыльница на 4Мп. Тем не менее в кафе (т.е. освещением можно считать практически только вспышку), волосы сняты отлично - видно кажный волосок и без шума.

Вот хочу, чтобы качество матрицы было есессно таким же или лучше

А то вот тот Кодак о котором ранее спрашивал попробовал - действительно матрица говно. Цветопередача на 5, а вот при просмотре фоток 1:1 на компе я выяснил, что даже на улице с достаточным светом на фотке есть не то, чтобы шум, а какие-то слабовыраженные артефакты по всей фотке. А волосы четкими вообще не получаются. Такое впечатление, что какое-то преобразование производится. Это случайно не тот ли случай, где матрица физически вырезается из полотна, повернутого на 45 градусов? Сейчас наверное уже так не выделываются...

Edd_K
В обзорах о его оптике не очень хорошо отзываются (ХА, неравномерность резкости по полю); IMHO для аппарата это все-таки главное. Аккумуляторы - как раз не страшно. Вилка - если по аналогии с моим SP-310, то 5 кадров только в не самом высоком разрешении-качестве, поскольку ограничивается размером буфера. Еще - для ультразума весьма желателен стабилизатор.
а что в диафрагме тебя пугает? 3.7 для ультразума - не такая уж темная дырка..

dimzakh

Цитата:

а что в диафрагме тебя пугает? 3.7 для ультразума - не такая уж темная дырка..

Наоборот, я к тому, что обычно диафрагменное число от 2 с копейками до 5 с копейками...

Кстати, все время путаю, чтобы показать "глубину" сцены надо диафрагменное число поменьше или побольше?

А, пейзажи раньше на советских фотиках снимали с числом 10-11. Значит большое диафрагменное число надо для более качественной пейзажной съемки, кажись так?

Edd_K

Цитата:

Пугает, что диафрагма только f/2.8-3.7 и аккум. Ni-Mh,

Не того пугаешься!
Указана светосила, чем меньше число тем лучше!
Элементы питания типа АА (батарейки или аккумуляторы) иногда даже удобнее чем штатная Литеха т.к. можно иметь запасной комплект и не один. Скорость зарядки зависит от зарядника - какой купишь.
Пугаться надо "шумливой" матрицы.
Когда обсуждалась (в этой же теме с месяц назад - не лень полистай) альтернатива между SP500 и Fuji S5600 выяснилось, что, при прочих сопоставимых характеристиках (цене в том числе), матрицы Олимпуса очень сильно проигрывают, что в итоге очень сильно сказывается на качестве фотографий.
Готов иметь дело с шумами?

Добавлено:
Edd_K

Цитата:

пейзажи раньше на советских фотиках снимали с числом 10-11

Все цифрокомпакты страшно "мылят" при такой дырке, да за счет маленькой матрицы у них и так глубина резкости в несколько раз больше и достаточно 4-5.

Edd_K
Ты што! это значения диафрагмы для полностью открытого объектива для wide и tele положений зума соответственно; чем меньше - тем лучше! для прикрытой диафрагмы там наверняка 8, как обычно. Кстати глубина резкости у компактов из-за маленькй матрицы как раз очень большая, во столько же раз больше во сколько диагональ матрицы меньше диагонали пленки (в 5-7 раз); полистай статью Афанаса - ссылка в шапке.

dimzakh

Цитата:

IMHO для аппарата это все-таки главное

Оптика это только третья часть дела! Не менее важна матрица, а также работа "мозгов" камеры.

Все понял. Пасиб
Афанаса листал, но буквов много и видимо не все выкурил с первого раза. Терь с диафрагмой разобрался.

----

Посмотрел Фуджик S5600 прикольно Правда в наших широтах накрутка на него больше (+45-50уе), чем на Олимпус (+20уе).

Кстати, характеристик маловато описано.

"Форматы изображения: RAW"
Я так понимаю, jpeg тоже есть?

Электронный видоискатель нормальный?

Edd_K

Цитата:

Я так понимаю, jpeg тоже есть?
Электронный видоискатель нормальный?

Есть конечно, и видоискатель в норме.
http://www.nix.ru/autocatalog/fujifilm/43293169_43293.html

Alex_ufa
Превая, первая; только отчасти напополам с матрицей : ).
Мозги - ручные режимы и RAW могут позволить использовать внешние.
Матрица конечно чем больше геометрические размеры - тем лучше; но в условиях хорошей освещенности шумы практически всех современных матриц находятся в пределах приемлемого. Плотная упаковка матрицы фуджика имеет оборотную сторону в виде блюминга.
А вот родимые пятна оптики на некоторых сюжетах будут откровенны и несмываемы.

dimzakh

Цитата:

А вот родимые пятна оптики на некоторых сюжетах будут откровенны и несмываемы

Ктож с этим спорит? Но у фуджи с оптикой тоже все в порядке!

Цитата:

Плотная упаковка матрицы фуджика имеет оборотную сторону в виде блюминга

Если сравнивать конкретно SP500 и S5600 то у Фуджи элемент матрицы крупнее.
Цитата:

в условиях хорошей освещенности шумы практически всех современных матриц находятся в пределах приемлемого

с этим тоже никто не спорит однако если есть возможность не ограничивать применение камеры "условиями хорошей освещенности", то зачем же от этого отказываться. А с панасониками ты дело имел? Они зачастую умудряются выдавать шумы в тенях даже на хорошо освещенных сценах. Да и Олимпус не всегда блещет в этом плане


Добавлено:

Цитата:

Мозги - ручные режимы и RAW могут позволить использовать внешние

Камера, которая может качественно снимать только в РАВ ручном режиме, это извращение. Фотографу любителю в первую очередь необходимо видеть в камере помошника (а иногда и учителя), а не "необъезженную кобылу". Удобство и простота тоже денег стоят!

Alex_ufa
Дык - я в этой паре тоже безусловно за фуджик; я имел в виду - что я лично безоговорочно исключил бы этот оли из рассмотрения по причине отрицательных отзывов об оптике. И наоборот - серьезно подумал бы о S2 IS.

dimzakh

Цитата:

серьезно подумал бы о S2 IS

Более чем достойный вариант