» Выбор цифрового фотоаппарата #4

BasiL

Цитата:

Эх... вот найти бы литиевые в этом же размере!!!

бывают как две батарейки АА

Прошц прощения, я не прочитал всю ветку, поэтому надеюсь на вашу помощь.

Нужен фотоаппарат для любительской "художественной" (пейзажи/портреты/макро/ночная). Хотя съемка типа "навел-щелкнул" тоже будет (то есть, желательна хорошая автоматика).

Требования:
Матрица не ниже 1/1.8"
(относительно) качественный обьектив, зум в районе 4x-6x (НЕ мегазум)
Возможность ручной настройки всех параметров (фокус/выдержка/диафрагма etc.)
Сохранение в RAW, чем больше разрядность - тем лучше
Возможна дополнительная покупка аксессуаров типа вспышки, различных насадок на обьектив (поляризационный фильтр) -
Желателен поворотный экран и оптический стабилизатор
Предпочтение Canon или Nikon

S_talker
Твоим запросам полнее всего удовлетворяет Olympus SP350 http://www.nix.ru/autocatalog/digcam/olympus/OLYMPUS_CAMEDIA_SP-350_8.0Mpx_38-114mm_F2.8-4.9_25Mb_xD_44194.html
Если РАВ и внешняя вспышка не принципиально необходимы, то Canon A610
Или подойти к проблеие радикально и взять Фуджи S9500

Вот собралсся купить карманный супер слим и встал перед выбором из 2х камер, на мой взгляд самых интересных, судя по обзорам, выложенным в сети (gribnick.spb.ru, dpreview.com, imaging-resource.com, dcresource.com, digitalcamerainfo.com, cnews.ru и мн. др.). Итак, что же выбрать: Canon IXUS 800 (в Америке - SD700), или Sony DSC-T30?
Судя из обзоров, обе камеры расчитаны на использование при дневном свете, а при высоком iso, дают заметный шум. Кто-нить юзал их в реальной жизни? Есть советы?

AHTEPO

Цитата:

Итак, что же выбрать: Canon IXUS 800 (в Америке - SD700), или Sony DSC-T30

Канон - неплохая камера, Т30 - испорченная версия Т9 (разбор Т9 и Т30 здесь проводился у людей они есть, выводы не в пользу Т30).
Есть камера РЕАЛЬНО лучше - Фуджи F30 http://www.foto.ru/fujifilm_finepix_f30.html

Alex_ufa
Спасибо за совет! Посмотрел обзор от Саймона Джонсона (Dpreview.com) сравнение Fujifilm FinePix F30 и Canon PowerShot SD700 IS / Ixus 800... На самом деле остаётся впечатление, что у F30 с шумом дела обстоят на много лучше, но у Ixus 800 чёткость повыше... Я прав, или по поводу чёткости снимков, мне это только кажется?

AHTEPO

Цитата:

Я прав, или по поводу чёткости снимков, мне это только кажется

У Фуджи гораздо более умеренный шарпенинг, что на первый взгляд кажется как меньшая четкость. Задрать шарп можно и потом, а вот убавить...
http://www.videozona.ru/photo_tests/Reviews/FujiFilmF11/FujiFilmF11_page00.asp
Это сравнительный тест F11 и Т9, Фуджи следующую камеру улучшила, а Сони ухудшила.

Alex_ufa
Обзвонил все магазины... в Краснодар F30 не привозят, т.к. не ни одного сервисеого центра Fujifilm... Что терь делать не знаю... Настроение в минусе...

AHTEPO
Сервис-центр есть в Москве, можно заказать с foto.ru, например, доставка недорого обойдется.
Вот эти фирмы торгуют фотоаппаратами Фуджи в Краснодаре http://www.itmasterug.ru/ http://www.avermarket.ru/
У нас в Уфе он лежит в магазине. В Краснодар в отпуск я уже съездил в этом году

Alex_ufa
Спасибо за помощь, но и в тех фирмах только под заказ... Придётся заказывать через знакомых, а пока ехать в отпуск со своим старым добрым Nikon Coolpix 4500...

Цитата:

мне не нравится цветопередача, смотрел достаточно большое кол-во снимков, проблемы с красным цветом.

Сегодня был очень красивый рассвет: кроваво-красные облака на синем небе. С А610 не получилось его снять вполной мере , хотя ББ крутил так-сяк, ручным в том числе. Никто "подмену" кончено не заметит, хотя рассвет что я видел отличается от фотографий к сожалению..

daMIR

Цитата:

С А610 не получилось его снять вполной мере

В полной мере можно снять только на пленку, у цифры кроме ББ есть еще ДД, т.е. динамический диапазон, но это уже вопрос для темы по теории и практики съемки http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=0026&start=1480#lt

Выбираю между:SONY N-1:SONY W-100 (т.к. для них уже есть карты памяти) ну и для альтернативы CANON A 700. Съемка:дом,семья,природа и чтобы особеео понравившиеся фотки можно было напечатать в формате А4.Подскажите слабые и сильные их стороны может еще какие модели подскажите...

хотелось бы фотоаппарат с помощью которого ночью можно было снимать без вспышки (но подешевле)

Demons
Чем длиннее выдержка - тем ночнее аппарат, но необходим штатив. Размер матрицы и ИСО тоже привязаны к делу. Выбери диапазон цен или аппаратов тогда и будем судить-рядить.

Добавлено:
Упс! Забыл. Надо ещё чтоб пыху можно было отключить....

Demons

Цитата:

хотелось бы фотоаппарат с помощью которого ночью можно было снимать без вспышки

FujiFilm F30

Так как у нас в Челнах вообще Fuji не встретишь я тут собрался заказывать с Москвы F-30, да вот как то опасаюсь что могут какой-нибудь возвратный подсунуть или с битыми,да с горячими пиксилями. Иль в дороге как кортошку везти будут, поди потом докажи что ты тут не причем. Может есть какая то фирма в Москве которой не страшно денег загнать, и не боятся всего вышеперечисленного?

Region16Rus

Цитата:

Так как у нас в Челнах вообще Fuji не встретишь я тут собрался заказывать с Москвы F-30

Прокатись до Казани или до Уфы, в Уфе точно есть.

выбираю фотоаппарат. Пока остановилась на фуджи ф30 ($300). есть еще вариант панасоник люмикс дмц-фх07, там есть оптический стабилизатор, но мне не особо нравятся шумы в этой серии. Я не фотографировала цифровиком, боюсь смазанности фоток...Когда-то давали друзья, модель не знаю)) - все фотки получались размытые, фотографировали в основном в квартире...пойдет ли фуджи для таких целей?

foramigos

Цитата:

пойдет ли фуджи для таких целей?

Да, безусловно! Стабилизатор Панасоника позволит не особо задумываться о дрожании собственных рук и снимать на автомате. Но если например человек разговаривает при неярком освещении, то лицо может быть смазано.
С фуджи все иначе - он покажет значок руки на экране - предупреждение о возможном смазе, и надо бутет просто увеличить чувствительность, запас которой у F30 огромен.
Научиться бороться со смазом на F30 - несложно, а вот победить панасониковские шумы весьма проблематично

Добавлено:
foramigos
Вот что пишут о F30 на оф. сайте http://fujifilm.ru/products/dsc/f30/index.htm

Alex_ufa

спасибо))
с такими отзывами, скорее всего будет фуджик))
просто сейчас в америке, технику по-любому тут надо покупать - дешевле)) ноутбук купила, но с ноутом полегче, я в них хоть разбираюсь)) вот фотик на очереди.
буду учиться снимать без дрожи в руках)))
сомнения - так как хотела с стабилизатором, отправной точкой был вообще кенон С2 ИС!)) но поюзала у знакомой - тяжелый, полкило все-таки, не сильно побегаешь по Нью-Йорку, и в универ лень таскать будет.
за ревью спасиб) я их начитааалась уже так просто не разбираюсь пока в этих фокусах, линзах...пора учиться))

а что скажете по поводу Canon Digital IXUS 800 IS в сравнении с Фуджи? на мой взгляд, он стильнее (что не главное, конечно))) и с IS)) +4х zoom. Как у него с шумами, ночной съёмкой?

foramigos

Цитата:

Как у него с шумами, ночной съёмкой?

Не очень! Там конечно ИСО 800 задекларированно, но учетом более мелкой матрицы на много расчитывать не приходится. Ди и дороже он намного...

Ребя-знатоки,

какой бы вы выбрали SLR-LIKE цифровик, мегапиксов так на 6-10, универсального применения (не хочется заморачиваться со сменной оптикой, иначе обратил внимание бы на множество чудных SLR-моделей) с относительно большим качественным объективом (желательно бы, конечно, резьбовой, чтобы фильтры навинчивать), механическим фокусом и зумом не менее 5х, нешумным и с отличной цветопередачей? Чтоб на ISO 800 приемлемое качество выдавал.... Мне очень нравится цветопередача в моей Minolta 7i - но он уже и устарел, да и объектив поцарапан... Вот, может скоро буду менять. Посмотрел отзывы о A200 - говорят, что шумит и автофокус плохо работает.

Пока что обратил внимание на такие модели (некоторых обзоров еще нет, только характеристики):
Fujifilm 9100 (9600). Посмотрел, правда, на результаты 9000-го в темноте при ISO 800: шумища ужасная
Sony DSC-R1
Panasonic DMC FZ50
Nikon 8800 по фичам вроде ничего, но работу хают

Nafiganado
Ничего разумней и лучше Фуджика 9000\9500 в ентом сегменте НЕТ! Камера не идеальна, но реально ближе к совершенству, чем конкуренты....


Цитата:

Посмотрел, правда, на результаты 9000-го в темноте при ISO 800: шумища ужасная

Чего-чего? Впечатление, что вообше никогда снимков с мелкоматричных камер не видел... У этой камеры ISO 800 абсолютно рабочая... А при "удачном" раскладе на 800 и зеркалки замечательно "шумят"... Причём конкретно так....

Цитата:

Чтоб на ISO 800 приемлемое качество выдавал....

Что есть "приемлемое качество"? Попиксельное разглядывание на мониторе?
Печать с 800ISO в формат 15х22 прямо с карты не огорчает... На А4 может потребовать некоторого "причёсывания".

Nafiganado

Цитата:

Посмотрел, правда, на результаты 9000-го в темноте при ISO 800: шумища ужасная

В темноте даже зеркалки будут преизрядно шуметь, от этого никуда не денешься - где недодержка там и шум.
При свете 100 ваттной лампочки и ИСО 800 вполне приемлемый результат получается

Помогите пожалуйста с выбором

Нужен фотоаппарат,
сумма ~5000-6000 рупий

Снимать друзей, семью, природу, город, иногда концерты ( --> плохое освещение) и иногда съемка на видео

Обязательно:
Запись видео
Запись звука
Макросъёмка
Настройка выдержки
LCD
Батарейки AAA или AA
Поддержка стандартных карт памяти...

Желательно
Не очень большие размеры
При съемке видео хотелось бы получать ролики с хорошим звуком....

Цитата:

Чего-чего? Впечатление, что вообше никогда снимков с мелкоматричных камер не видел... У этой камеры ISO 800 абсолютно рабочая... А при "удачном" раскладе на 800 и зеркалки замечательно "шумят"... Причём конкретно так....

Ну, возможно тесты были субъективные... И фотки при большом исо ламером снятые... Хотя мне казалось, что для тестов должны снимать те, кто умеют снимать... Ладно, поищу еще примеры... Примеры - это самая показательная вещь. Может, посоветуешь сайты, которым можно доверять? А с чем сравниваю - возможно, планка тоже завышена. Я сравниваю с теми фотками, что видел сделанные зеркалкой EOS 300D, при ISO 1600 - было намного лучше...

Кстати, а что скажешь насчет панасоника FZ50?

Хотя безусловно, буду разузнавать не только о нем. Эх, минолты все-таки нравятся.... Покритикуйте их, а? A2, A200...

Очень импонирует сочный цвет и резкие детали на Sony F828. А также его светосильный объектив.

Bogdan87

Цитата:

сумма ~5000-6000 рупий

Затрудняюсь порекомендовать хороший аппарат удовлетворяющий эти требованиям за такие деньги.
Разве что http://www.klamas.ru/catalog/default.asp?pt=1&nf=&gid=1245480 или http://www.klamas.ru/catalog/default.asp?pt=1&nf=&gid=1366840 или Samsung Digimax S500.
Но качество снимков будет не очень

Добавлено:
Nafiganado

Цитата:

Я сравниваю с теми фотками, что видел сделанные зеркалкой EOS 300D, при ISO 1600 - было намного лучше...

Разумеется! 1600 у Фджи 9500й применимо весьма условно, а вот 800 вполне рабочее, сам на 800 реулярно снимал. У Минолты на ИСО 800 максимальное.

Цитата:

Кстати, а что скажешь насчет панасоника FZ50?

Ничего хорошего!
FZ30 при 8 мпх на матрице того же размера имел крайне неприятные шумы на ИСО 400, с ярковыраженной цветовой структурой. Панасоник после этого никаких революций в производстве матриц вроде как не осуществляла.
И вот они выпускают FZ50 с 10 мпх на матрице 1/1,8" а заявляют на ней ИСО 3200 (как на Сони R1, у которой матрица от зеркалки стоит такая же как у Никона D200) - полный бред!

Цитата:

Может, посоветуешь сайты, которым можно доверять?

Доверять можно этому же сайту темам по фуджи S9500 и Фуджи Флейм КАФЕ там реальных фоток навалом!

Добавлено:

Цитата:

Эх, минолты все-таки нравятся.... Покритикуйте их, а?

Что их критиковать? Сняты с производства к сожалению...

Цитата:

Очень импонирует сочный цвет и резкие детали на Sony F828

И то же саме у Fuji S7000, типичная маркетинговая ловушка для неопытных покупателей.
Первым делом заманивают количеством мегапикселов, следующий этап - задирают внутрикамерный шарп и насыщенность цвета до безобразия.
С помошью фуджи 9500 при желании можно снять также как и на Сони 828, только надо задрать настройки в меню, а вот наоборот - черта с два!

Alex_ufa

Ага, вот и еще один претендент, Sony R1

Да, получается, поймали меня Падок я на четкие снимки с насыщенными цветами...
Спасибо, обсуждения по Fuji гляну.

То, что Minoltasы сняты с производства, я думаю, нестрашно... Всё равно как вариант можно рассмотреть. Наверняка и в Fuji есть недостаток - нужно просто взвесить все за и против. Кстати, похоже даже в Fuji 9600 нету стабилизатора изображения... Странно.

P.S. Действительно, у FZ50 сенсор 1/1.8! Даже у моей старушки Minolta 7i он 2/3 - а она 2002-го года или даже 2001-го... Спасибо, теперь буду внимательнее к таким деталям! Но вот у R1 сенсорище!! Наверняка это большой плюс, но должен же быть какой-то и минус у нее, помимо веса...

P.S. Кстати, у Fuji 9xxx сенсор тоже небольшой: 1/1.6....

Nafiganado

Цитата:

Но вот у R1 сенсорище!!

Этот же сенсор идет и на зеркалки Никон и Сони, но вот зум там маловат и цена будь здоров!
У фуджи лучшие из всех алгоритмы шумоподавления и малошумящие матрицы, а если б еще и стабилизатор был...