» Выбор цифрового фотоаппарата #4

Nafiganado

Цитата:

Эх, минолты все-таки нравятся.... Покритикуйте их, а? A2, A200...

Да легко! В сравнении с 9500, енто тормознутые, шумноватые камеры... С ощутимо худшим автобалансом белого... Мало? =) Хотя "любовь" штука такая... Порой любят не "за", а вопреки....


Цитата:

Я сравниваю с теми фотками, что видел сделанные зеркалкой EOS 300D, при ISO 1600 - было намного лучше...

Зделаны КЕМ, в каких условиях и каков уровень постобработки? Каким форматом отпечатаны? Есть куча факторов, влияющих на восприятие снимка.... И таки не забывай, что у 300-го Сапопа, матрица в 6 раз!!! больше.... Чем у 9500....


Цитата:

Кстати, а что скажешь насчет панасоника FZ50?

А никак...


Цитата:

А с чем сравниваю - возможно, планка тоже завышена.

Завышена РАЗ, нет чёткого понимания что можно получить с той или иной камеры ДВА...
Я не видел людей постоянно печатающих снимки форматом А3 и больше, (людей специализирующихся на ентом не трогаем, они на форумах "фотики" не обсуждают)
А в реальной жизни, будешь долго искать разницу между снимками выполнеными такими разными камерами, как S9500, Nikon D70, Canon 5D.... Хотя не стану утверждать, что эти камеры РАВНОЦЕННЫ... =)

Добавлено:
Alex_ufa

Цитата:

У фуджи лучшие из всех алгоритмы шумоподавления и малошумящие матрицы,

Да и вообше.... Отличный внутрикамерный софт, автоББ только чего стоит....



Добавлено:
Nafiganado

Цитата:

Но вот у R1 сенсорище!! Наверняка это большой плюс,

Чушь! Кучу народа Сапоп развёл с "полнокадровой" матрицей.... И не видел я в РЕАЛЕ, преимуществ от неё.... Практических, а не мутных рассуждений дескать то-да-сё....

Nikonofil

Цитата:

Чушь! Кучу народа Сапоп развёл с "полнокадровой" матрицей.... И не видел я в РЕАЛЕ, преимуществ от неё....

Ну это ты перегибаешь, R1 с матрицей такой же как на D80 и приличным объективом по возможностям "железа" с D80 сопоставима, другое дело качество обработки, эргономика, скорость и пр...
Nafiganado
Большая матрица R1 - это достоинство. Но если рассматривать в комплексе, то по сумме качеств, цене и т.д. - Фуджи предпочтительнее.

Alex_ufa

Цитата:

Ну это ты перегибаешь, R1 с матрицей такой же как на D80 и приличным объективом по возможностям "железа" с D80 сопоставима,

Нет, Алекс..... Я практик, а не "теоретик".... =) С какого перепугу ленс произведённый третьеразрядной фирмой "Cosina" и надписью Карл Цейс, становится "приличным"???
Наличие "большой" матрицы, енто всего-лишь бонус, для "развода теоретиков", которых развелась тьма-тьмущая.... =) И которые чётко усвоили одно: БОЛЬШЕ - ЛУЧШЕ.....
Ах, ДА! Ещё, что Сапоп - енто КРУТА... =)))))
Матрица-шматрица... В таком разе, твоя Минольта - енто Никон или Пентакс.. =) Ить матрицы ОДИНАКОВЫЕ.... Реально ситуация несколько иная, мягко говоря... =)
В РЕАЛЕ, отпечатки с 9500, вводят "теоретиков" в глубокий ступор.... Ибо они ложат рядом свои отпечатки с Сапопа, ну допустим 30-го и как-то не видят преимуществ.... Скорее наоборот.... =) И не надо рассуждений о том, что Сапоп всёравно круче, я енто не оспариваю... =) Я говорю о реальной ситуации: сняли-отпечатали... Небольшой репортаж, в разных условиях.... И вот тогда "теоретик" зарекается в дальнейшем не снимать в JPEG.... А RAW-конвертеры, тож сами не танцують... =)
К чему весь ентот трёп? Никонофил противник "зеркалок"? Фуджик - суперкамера?
НЕТ!!! И ещё раз НЕТ! Я о том, что для 95% "увлекателей", хорошая "просьюмерка" предпочтительней "зеркалки".... Если енто конечно любители фотосъёмки, а не злостные "экскрементаторы", находящие удовольствие в поиске "шумов" и "битых пикселей"... =)

Nikonofil

Цитата:

В РЕАЛЕ, отпечатки с 9500, вводят "теоретиков" в глубокий ступор.... Ибо они ложат рядом свои отпечатки с Сапопа, ну допустим 30-го и как-то не видят преимуществ.... Скорее наоборот.... =)

Только большинство людей фотографии не печатают, а смотрят на мониторе.


Цитата:

Я о том, что для 95% "увлекателей", хорошая "просьюмерка" предпочтительней "зеркалки"....

Это точно.

Nikonofil
Дык я тоже предпочел 9500ю соньке и не жалею!
И чем же Пентакс лучше Минолты? Тем что его купил Самсунг а не Сони?
Но если рассматривать R1, то это в некотором роде попытка повторить не слишком удачный опыт Олимпуса с Е10Р и Е20Р (зеркалками с несменным объективом), тока другую часть зеркальной камеры взяли, результат примерно тот же - до зеркалок не дотягивает, а камерам типа S9500 проигрывает в удобстве пользования, универсальности и фунциональности.
Заявления типа "купи R1 и зеркалка не нужна" - это конечно полный бред!
Но если сравнивать 9500 и R1 ТОЛЬКО ЛИШЬ в условиях очень плохого освещения и съемки в РАВ, то определенное преимущество у Сони будет.
Только стоит ли за это платить лишние деньги?

Brese

Цитата:

Только большинство людей фотографии не печатают, а смотрят на мониторе.

Вот в ентом и вся ДИЧЬ!!! Высококлассная камера и оптика, для просмотров на "лоптопе" просто НОНСЕНС! Равно как и 200л\с для поездок в магазин.... =)

Добавлено:
Alex_ufa

Цитата:

Но если сравнивать 9500 и R1 ТОЛЬКО ЛИШЬ в условиях очень плохого освещения и съемки в РАВ, то определенное преимущество у Сони будет.

Ну если учесть, что в ентих-самых "очень плохих условиях" Сонька откажется фокусироваться, то конечно енто ПРИЕМУЩЕСТВО.... =)

Добавлено:
Alex_ufa

Цитата:

И чем же Пентакс лучше Минолты?

Да ни ЧЕМ! Матрицы у них ОДИНАКОВЫЕ... А вот камеры разные... И по удобству-неудобству в работе и по выходному JPEG-у.... И ещё по куче фишек... =) Тыж сам затеял сравнение по матрицам... =)
А вот к примеру Фотошоп ващщще у всех один, только результаты обработки РАЗНЫЕ... =)

Nikonofil

Цитата:

Сонька откажется фокусироваться

И еще с балансом белого наврет.
И не затевал я сравнение по матрицам, я просто упомянул R1 для иллюстрации глубокого маразма в котором находится Панасоник.
Был вопрос насколько это важно, ты весьма образно объяснил, что не в этом счастье!
Полностью согласен! Думаю и Nafiganado уяснил для себя что к чему.

Nikonofil

Цитата:

Вот в ентом и вся ДИЧЬ!!! Высококлассная камера и оптика, для просмотров на "лоптопе" просто НОНСЕНС!

Я всякие артефакты на мониторе быстрее разгляжу, чем на бумаге.

У меня друг женился, я ему после свадьбы обработал пару фотографий. На мониторе они не очень получились, а на бумаге в конце хорошо выглядели.

Brese

Цитата:

У меня друг женился, я ему после свадьбы обработал пару фотографий. На мониторе они не очень получились, а на бумаге в конце хорошо выглядели.

Дык ВОТ! Енто ващщщще не БАЗАР..... Пойми, то, что видишь на "хилом мониторе" енто ИЩЩО не резултат ПЕЧАТИ....

Nikonofil

Цитата:

что видишь на "хилом мониторе"

Iiyama 22 Zoll это по твоему хилый монитор?

Друг с женой фотографий наделал в студии. Задний план, синяя штора. Не какой романтики. Я им в место этого приделал морской берег. Но на мониторе было заметно, что фотомонтаж как я не старался. Но после печати на бумаге не чего заметно не было. По этому на хорошем мониторе больше видно чем на бумаге.

Я так думаю, что на большом плазменном HD телевизор будит видно ещё больше.

vitaol
И не лень же было кумуто писать?
Статья интересная и дорогая явно очень хорошо проплаченная, что кстати не делает ее хуже.

Brese

Цитата:

Iiyama 22 Zoll это по твоему хилый монитор?

Я-же в кавычки заключил.... =) И сама фишка-то в том, что не надо разглядывать снимки "попиксельно".... Равно как и полотна живописцев - вплотную.... =)

Nikonofil

Цитата:

И сама фишка-то в том, что не надо разглядывать снимки "попиксельно"....

Не надо попиксельно. Выведи фотографию во весь экран большого монитора, и сразу будут заметны все изъяны.

Brese
Зачем нам изъяны? Не, нам изъянов не надо. Что мы изъянщенцы что-ли?
Гиблое дело доводить до совершенства то что есть на самом деле. Под микроскопом на бумаге вообще сплошные кляксы А предела совершенству нет.... ( и чего я везде на тебя нарываюсь?)

Помогите пожайлуста подобрать фото,цена где-то до 16000 ну плюс минус 3000 рублей.
Снимать буду все понемногу но чаще природу и немного макросъемки.В фотоапарате необходим автобрекетинг и важны размеры,в общем ищу небольшой фотоапарат с автобрекетингом.Нашел только Olympus SP-500,но хотелось бы иметь выбор.
Заранее спасибо.

talsan
Fujifilm S9500

Alex_ufa
Спасибо конечно, но автобрекетинга в нем нет да и размеры великоват слегка,хотелось что нибудь покомпактнее.Вот нашел Panasonic DMC-TZ1EE-S кто пользовался напишите какие есть минусы у данного апарата.

talsan

Цитата:

но автобрекетинга в нем нет

А что конкретно ты хочешь от брекетинга? Поясни!
Панасоники все характеризуются недопустимым уровнем шумов и не самой верной цветопередачей.

Alex_ufa
Насчет панаса понятно,автобрекетинг мне нужен что бы получать несколько кадров одновременно то есть недосвеченный,нормальный,пересвеченный для последующей
обработки на компе(я могу где то ошибаться).Если можешь объясни разницу между
Olympus SP-320 и Olympus SP-310 а то я в технических характеристиках разницы не нашел а ценник у 310 выше(что странно).Да и как вообще Olympus ведет себя при съемке?

talsan
Брэкетинг у Фуджи есть. Из серии SP-3** заслуживает внимания только SP-350

talsan
Фотоаппараты Коника-Минольта имеют функцию автобрэкетинга. Данные фотоаппараты дают очень широкие возможности по использованию различных пользовательских настроек.

cogni

Цитата:

Фотоаппараты Коника-Минольта имеют функцию автобрэкетинга

Это есть во всех сколько-нибудь серьезных аппаратах

Друзяки, возвращаясь к своему вопросу по поводу выбора цифровика...
И хоть советовали тут Fujifilm S9xxx, но что-то в душе все-таки смущает...

По крайней мере, хотелось бы иметь альтернативу выбора.
Понятно: Sony F828 и Panas FZ50 выпустили плуты и мошенники.... Но наверняка же есть еще какие-то достойные варианты?

Я всё никак не могу забыть цветопередачу минолтовскую: уж очень в душу запала - теплые тона... Такой красивый насыщенный бордовый, к примеру, я не видел на других моделях, сравнимых с моей 7i по цене... Поэтому опять обратил свой взор на A2: но наткнулся на охаяние ее системы экспозамера и отображения гистограмм на terralab.ru... Вообще какие-то нечеткие отзывы о ней везде: вроде, и не матюкаются, но чтобы выть от восторга - тоже нету...

Короче, хотелось бы еще вариантов 5 и сравнить тут же, по полочкам разложить, подискутировать... У всех же приоритеты разные.

Nafiganado
[q]Sony F828 и Panas FZ50 выпустили плуты и мошенники....
Ну 828 нельзя назвать творением маркетологов, тока она изрядно уже устарела...
По большому счету предложений в этом сегменте не так уж много:
Есть Самсунг 815, но кроме мимолетного упоминания он ничего не заслуживает,
Никон-ов 8400, 8700 и 8800 днем с огнем не сыскать, Канон ПРО1 тоже уже исчез,
Минолты А2 и А200 встречаются случайно, Кодак 880 раскритикован неоднократно и совершенно справедливо, ну и Сони с Панасоником еще...

Alex_ufa

А что насчет Олимпусов? Они даже мимолетного упоминания не заслуживают? C-8080, например...

Ну, а насчет, допустим, Nikon.... У нас вроде сыскать 800 баксов, к примеру, стоит 8800-й...

Nikonofil

Цитата:

С какого перепугу ленс произведённый третьеразрядной фирмой "Cosina" и надписью Карл Цейс, становится "приличным"???

Откуда инфа..? Можно поподробнее...?

Nafiganado

Цитата:

А что насчет Олимпусов?

8080 считается эталонным в плане качаства оптики в этом классе.
Но ведь это не единственный параметр!
Я, например, считаю что моторизованный зум в классе "просумерок" - нонсенс.
Камеры с таким зумом тормозят до безобразия по сравнению с теми, у которых кольцо на объективе.

Alex_ufa

Ой, точно... М-да... Не заметил, не ожидал
Кроме того, моторизованный зум "ест" аккумулятор прилично

В общем, что-то мне Minolta A2 по душе пришлась, несмотря на критику в обзорах...

Nafiganado
[q]В общем, что-то мне Minolta A2 по душе пришлась, несмотря на критику в обзорах... /q]
Ну так и бери! смертельно разочарован не будешь!