» Выбор зеркального цифрового (Digital SLR) фотоаппарата #3

Да.. это какой-то знатный фотограff из Москвы...

*фотка представлена в качестве иллюстрации габаритов в хрупких женских руках ... т.е. хват не имеет значения... имеет значение гармония тела обладателя c телом и стволом агрегата))

Ну так тетенька и не гламуринка Перис с платиновым Марком в ручках-веточках на ножках-палочках
Хотя между прочим - мне очень нравится. ХарАктерная.
Ну почему-то не нравится мне Д60... Хочу Д80, а денег столько нету

innelda isher пентакс уже не хотите ?

zambiz
Пентакс тоже хочу
У меня дилемма Никон вс. Пентакс Народ (в лице гуманоида) давит интеллектом(читай: Никоном), но я так думаю, чтоб в пользу Никона сравнение было, надо Пентакс с Д80 сравнивать, а то Д60 в ряде параметров уступает. А Д80 получается значительно дороже...
Опять же повторюсь: жду возможности походить по магазинам родного города. Авось что найду.

Добавлено:
И вообще... Стебаетесь на беззащитной женщиной все. В кои-то веки к вам существо противоположного пола заглянуло не с вопросом "А как вы думаете, Никон с рыжьем будет гламурно выглядеть рядом с моим кольцом в пупке", а вы.. *всхлипнула*

innelda isher

Цитата:

надо Пентакс с Д80 сравнивать, а то Д60 в ряде параметров уступает.

Ух-тЫ... Аж интерестно.... Зачитайте-весь-список! =) Высшая благодетель камеры, енто "картинка"! Без-танцев-с-бубном.... Без сказок о "блинчиках-лимах" и "элЬках".....
Без мучительных выборов конвертера.... И.Т.Д..... Просто СНИМАТЬ! И получать приемлимый рЭзультат.... Наличие пыле-влаго-защиты или "второго колёсика" или "отвёртки", ниКАК не влияет на качество "картинки" или на сюжет.... =)

p.s. Вот вам Сударыня ссылочка, засвеченная нашим худератором.... Для просветленьЯ... =)

http://2k.livejournal.com/520078.html

Если серьезно.. я бы предпочел не оголять бюджет под "Новый Год" если существует пресловутая проблема "притыка"... тем более в "свете" мировой финасовой неразберихи, когда даже монстры-финансисты не могут дать вразумительного ответа на простой вопрос: "Что же произойдет с "товарами массового потребления" (?), куда скорректируются цены (?) и прч.."...

Можно сейчас ограничиться хорошей компактной камерой в районе $ двух-трех бумаг...

*А гламурный "рыжий" Nikon D60, действительно недавно появился в ограниченной партии и только на Ritz - http://www.ritzcamera.com/product/SLR1191.htm

* Это маленькая "шалость" Giorgetto Giugiaro - великого дизайнера отвечающего за концептуальный стайлинг моделей Nikon (я уже писал о нем)

http://imaging.nikon.com/products/imaging/technology/a_design/index_f.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Giorgetto_Giugiaro

Nikonofil
Ну а лично на мой потребительский вкус картинка с Никона Д60 хуже пентаксовской, которая в свою очередь уступает 80-ому Никону. Мне кажется, что в руках профессионала любая камера может сделать превосходный кадр, а непрофессионал может и с очень хорошей камерой выдать то, на что вы мне ссылку давали. Так как я непрофессионал, то выберу то, что мне покажется более удобным в обращении, и все проблемы и метания будут решены.

humanoid67
Ну вы всерьез думаете, что я бы обездолила свою семью? Вы же сами писали, что я знатный копирайтер. У меня на жизнь муж зарабатывает, не сказать, что много, но если не делать крупных покупок, то хватает. А я зарабатываю копирайтингом на шмотки, милые безделушки для себя. Ну не куплю я пару месяцев новой одежки... От этого не пострадаю даже я, не говоря уже о семье. А вот что будет с этим заработком потом - я не знаю, поэтому хочется взять по максимуму. Реально зная, что на очень хороший фотоаппарат не заработаю, я тем не менее могу себе позволить потратить 20 тысяч.
З.Ы. Кстати, сначала я хотела купить какой-нить ультразум с возможностью ручных настроек... Типа ФуджиФильм 9600...

Цитата:

картинка с Никона Д60 хуже пентаксовской, которая в свою очередь уступает 80-ому Никону

Хм... вообще-то в 60 и 80 одна и та же матрица стоит.

innelda isher

Цитата:

Ну а лично на мой потребительский вкус картинка с Никона Д60 хуже пентаксовской, которая в свою очередь уступает 80-ому Никону.

Сурьёзное заявление... Откуда столь КОНКРЭТНЫЕ выводы? По сетевым сЭмплам?
Да не родился тот человек, который точно скажет: Вот ента картинка с Пентакса, а вот эта с Никона... А вот ЭТА с Д60, однозначно!!!
После соответствующего "причёсывания", все они одинаковые...
А вот когда я говорю, что у Д60 "хорошая картинка", подразумеваю "прямо-с-камеры"...
И не одна-две-три, а сотня-другая... Снятые в разных условиях, при очччень разном освещении... При этом с МИНИМАЛЬНЫМ вмешательством фотографа... Вот об этом речь...
Получить хороший результат можно ЛЮБОЙ камерой, просто Пентакс, Кенон, Олимпус потребуют большего "рукоприкладства"....

Nikonofil

Цитата:

Да не родился тот человек, который точно скажет: Вот ента картинка с Пентакса, а вот эта с Никона... А вот ЭТА с Д60, однозначно!!!

Это так же, как с вином - ведь есть же люди, которые могут уверенно сказать "вот это 1973 год, южный склон горы яск." Или не могут

Цитата:

ведь есть же люди, которые могут уверенно сказать "вот это 1973 год, южный склон горы яск." Или не могут

нету таких! Доказательство - 1900 год, Париж, триумф галицинского шампанского )))))))))

RaydenVVV
Матрица, может, и одна. А вот сочетание ее со всем остальным другое. Потому и картинки разные.
Nikonofil
Ну при чем тут сэмплы? Еслть у меня 3 знакомых, примерно моего уровня в фотосъемке. как говорится, "у старинушки 3 сына: старший умный был детина..." (с)
Короче, у каждого по вышеозначенному фотику, сравнивала я фотки без всякого облагораживания. Предваряя недоумение, говорю сразу: взять у них и пощелкать сама не могу - в разных городах живем...
Да, и еще. Вы вот выше про картинку и не относящееся к ней содержимое речь вели. А кол-во точек фокусировки и наличие автофокуса в тушке к картинке тоже отношения не имеют?

Цитата:

кол-во точек фокусировки и наличие автофокуса в тушке к картинке тоже отношения не имеют?

Вы себе представляете что такое точка фокуссировки?? Если очень коротко и просто, то это когда на экране есть очки, ваы выбираете одну из них, и объектив фокуссируется на тот объект, который попадает в точку. В практически можно обходиться лишь одной точкой фоккуссировки, есть маленькая оговорка, но тут вам будет сложнее вникнуть. По поводу мотора, обычно мотор в объективе быстрее внутрекамерного, но и этого вы не заметите, если не будете снимать гонки.

innelda isher

Цитата:

А кол-во точек фокусировки и наличие автофокуса в тушке к картинке тоже отношения не имеют?

В камерах, к которым ты прицениваешься , что 3 точки, что 11... ФиолетовО....
Сама поймёшь, когда попользуешься...

Nikonofil

Цитата:

После соответствующего "причёсывания", все они одинаковые...
А вот когда я говорю, что у Д60 "хорошая картинка", подразумеваю "прямо-с-камеры"...
И не одна-две-три, а сотня-другая... Снятые в разных условиях, при очччень разном освещении... При этом с МИНИМАЛЬНЫМ вмешательством фотографа... Вот об этом речь...
Получить хороший результат можно ЛЮБОЙ камерой, просто Пентакс, Кенон, Олимпус потребуют большего "рукоприкладства"....

замечательно сказано, подписываюсь. только вот надо помнить вот что: чтобы получить замечательную картинку, надо обрабатывать картинку после ЛЮБОГО аппарата. поэтому если 1) у вас руки растут из правильного места и 2) хотите получить картинки высшего качества, берём то, что нравится.
Я вот именно так, руководствуясь советами, аналогичными Никофила, ОСОЗНАННО выбрал систему кэнона.

Цитата:

надо обрабатывать картинку после ЛЮБОГО аппарата

Не всегда, иногда хватает внутрикамерной пред-обработки снимка (если у камеры реализован хороший пред-процессор)... и не все, кстати, на выходе выставляют RAW (только в редких случаях)...

По долгу специфической профессиональной работы... им просто этого не нужно... достаточно малой крови и времени

humanoid67

Цитата:

Не всегда, иногда хватает внутрикамерной пред-обработки снимка

Цитата:

картинки высшего качества

ВЫСШЕГО = ВСЕГДА. об этом СОБСТВЕННО, и писал Никонофил. пусть мне не верите, дропу, но нифонофилу? это уже где-то смешно-с
удачи

Ну не все же Микеланджелы и Рубенсы...

У вас есть знакомые фоторепортеры-газетчики или веб-новостники? Это между прочим профессионалы, зарабатывающие этим на хлеб насущный.... вот поезжайте в Одессу и спросите кто такой был Паниковский... нет непременно поезжайте.... и спросите... по долгу службы у них иногда хватает времени только отснять кадр и тут-же отослать его на новостной сервер...

*сидеть часами и глядеть в очко монитора - чесать задницу - временами перекуривать - пить кофе или чего покрепче и сутками выправлять тоновый балланс одного шедевра - это, извините, удел избранных... (типо ВАС ) а рядовым солдатам фотожурналистики не до этой роскоши

И знаете... и при таком конвеерном нервном техпроцессе у некоторых получаются работы высшего качества... которые выставляются в известных галереях...

И раньше так работали (на пленке)... и сейчас ничего не изменилось... для некоторых профи..

cornborer

Цитата:

Я вот именно так, руководствуясь советами, аналогичными Никофила, ОСОЗНАННО выбрал систему кэнона.

Был настолько жаден, что даже из двух ЗОЛ выбрал БОЛЬШЕЕ... (С)

Хорошо, отбросим всевозможные тактильно-вкусовые пристрастия, чистая практика....
Как уже не раз говорил, я печатаю "свадебщиков"... Сложившаяся компания, это 5-6 человек... Аппаратура Никон - Кенон... 2 Никона, остальные Кенон.... Условия: люди в 8-10 часов вечера приезжают домой, отсматривают, отсеивают "мусор" и часов с 2-3 ночи начинаем печатать.... Утром в 11-12 альбомы уже должны быть на месте, похмеляюшЫеся заказывают снимки для себя... (ну вот такая местечковая "фишка", не мной придуманая)...
Дык ВОТ, печать с Никона, занимает раза-в-два меньше времени (при одинаковом количестве снимков) чем с Кенона... Ибо гораздо меньше разброс по плотности-балансу... Причём с Кенона, далеко не всегда можно получить приемлимый результат средствами машины... Далее, всех подсадил на "контакты", дескать зачем "выбрасывать" кадры не вошедшие в альбом, прижилось.... Ибо приносит ишшо 100-200$ к общей выручке... =) И вот-тут-то наступает "момент истины" =))) Ибо когда на лист "высыпается" 25 кадров, очччень хорошо видно "чьё кун-фу круче"... Сапожники с грустью смотрят на "контакты" Никонистов, где всё более-менее ровненько по-плотности-балансу... А у них.... Сплошной "недолёт-перелёт"... Очччень наглядно...
Все ребятки, не лохи-какие... Не вчера в ремесле...

Nikonofil

Цитата:

Был настолько жаден, что даже из двух ЗОЛ выбрал БОЛЬШЕЕ... (С)
Хорошо, отбросим всевозможные тактильно-вкусовые пристрастия, чистая практика....

замечательно! Спасибо. Ваши посты всегда радуют конкретно-точной, идущей от жизни правдой, образны и просто красиво оформлены, литературны. спасибо. давно хотел это сказать, выразить т.с. благодарность, но все как-то не случалось, а вот теперь случилось .
а теперь возьмем и разотрем сухой остаток. что просматривается: крутые профессионалы снимают кэноновскими марками - против этого возражать глупо. любителям - все равно. Круто опытные любители и на дерьмовое аппарате сварганят конфетку. А фиговые не поймут, что в их альбоме стоит мягко говоря дерьмо. Что же получается? А вот что: никонами снимают профессионалы средней руки - это их ниша. И против этого не спорит никто.
Зы. Я себя позиционирую в качестве любителя

Nikonofil

Цитата:

всех подсадил на "контакты"

Что такое «контакты»?

aar

Цитата:

Что такое «контакты»?

Я так понимаю, удачные фоты гостей не вписывающиеся в концепцию торжества и не влипающих в альбом никаким боком, но представляющие эстетическую ценность для тех же, отдельно взятых, гостей (конечно же и не оговорённый здесь шантаж застуканых по пьяни шалунов и шалуний..., но это уже другие деньги и ответственность.......).

Nikonofil
А вот теперь - спасибо. По полочкам и с примерами)) Теперь понимаю.
А вы тоже считаете, что Д80 ничем не отличется от Д60?

Infinite Retrieval
Представьте себе, я в курсе, что такое точка фокусировки, и даже умею по ним настраиваться

Эля, берите D90, если шибко лавэ не напрягает... мужа вдохновите на покупку... она еще и видео снимает в HD разрешении... будете сынишку также на видео запечатлевать!

Немного нового любетельского видео с D90...

http://vimeo.com/D90/page:1

___

Я покупкой доволен, хотя настраивался в этом году на D700... но пока вот не по "Хулио Сомбреро" получилось... дороговато по бюджету выходило..

innelda isher

Цитата:

Представьте себе, я в курсе, что такое точка фокусировки, и даже умею по ним настраиваться

До, Ре, ...

А так вообще интересно, как сериал, только в тексте — как Эля выбирала себе зеркалку

humanoid67
Не бздо, через год будет D900 и D6/9 и пр. Пойдем прикупим

innelda isher

Цитата:

А вы тоже считаете, что Д80 ничем не отличется от Д60?

ВаУ, ну зачем-же так... =) Это реально РАЗНЫЕ камеры... Вполне очевидно, что Д80 значительно "нафаршированей", оперативней в управлении и.т.д.... НО! Мы-то здесь подбираем аппарат для ВАС... При беззаботном "жмаканьи" Д80 лишён каких-либо серьёзных приемуществ перед Д60...
Картинка одинакова, с некоторым приемуществом Д60 на высоких ISO...
Ну не нужно вам ежеминутно менять кучу съёмочных параметров! Просто не нужно...

Добавлено:
aar
OLDEN

Цитата:

Что такое «контакты»?

Енто просто "миниатюры" файлов разложенные рядами на листе фотобумаги с номером файла под каждой "миниатюрой"... В моём случае 25 снимков на листе А4...
Примерно 4х6см каждый... В шопе File > Automate > Contakt Sheet... Открываешь, задаёшь параметры, указываешь папку с картинками и говоришь ФАСССС! =)

drop


Цитата:

Не бздо, через год будет D900 и D6/9 и пр. Пойдем прикупим

Да будэ так! Пусть всегда будет солнце!

Nikonofil

Понял. У нас они называются «контрольки».

humanoid67
Бу.. рассекретили меня по полной программе - имя, телефон... Ну если решите фотку выложить - хоть не самую страшную, ладно? Нет, Д90 пока не по карману... Да и Д80 напрягать будет. Меня даже не само кол-во расходуемого бабл-гама напрягает, а жаба!!! Которая и так в обмороке от того, на что я деньги трачу (если что, это не про мужа ))))

Nikonofil
Ладно, будем по вашему совету "жмакать"))

aar
Не упоминайте при мне музыку, а? Я уже прямо уверовала, что мы все тут коллеги
Да я вообще безумно смущена ажиотажем, возникшем вокруг моих невинных игр!!!))) Развели Санта-Барбару, блинь