» Выбор зеркального цифрового (Digital SLR) фотоаппарата #3

vladvlad_go

Цитата:

Камера - это как жена... однажды и надолго (исключения - редки... обычно при смене ориентации : )

В данном-конкрЭтном случае... Таки-дА!

Nikonofil
я не стал многословить: -о студии приходится только мечтать! Мобильность, каждый раз в новом помещении, две стоечки с 500-ками и зонтами. Каждый раз как в первый раз! Что рассказывать -выпускные альбомы!

Nikonofil


Цитата:

... Позови Меняяяяяяяяя, на закате дняяяяяя.....

оооо.. по моему я знаю кто тут пьян

vladvlad_go

Цитата:

я не стал многословить: -о студии приходится только мечтать! Мобильность, каждый раз в новом помещении, две стоечки с 500-ками и зонтами. Каждый раз как в первый раз! Что рассказывать -выпускные альбомы!

УлыбаешЬ! Ремесло - четвертьвека практикуемоЕ... 500-ки? Ну разве-что 100человечная группа на ISO 200.... Для "портрЭтикоФ", вааааще... 200-ка... ОДНА! + "отражатель" + фоновик + контряк.... Все "допы", любая дохлая пыха с регулятором...

Nikonofil
Извини, таки да, расслабился я и запалил не в дугу! Какие 500-ки, видно музыка навеяла. Наверное из далекого прошлого ассоциации, снимал лет 20 назад с парой галогенок по 500 -иногда киловатту. Две 100-ки, с регуляторами. Выстраивать что-то особо сложное -ломает.

vladvlad_go
АйдА 700-ку пропиватЬ! Если аккуратно, на ДВЕ недели растянуть можно...

fotochainik
Цитата:

В европейских новостях ничего не говорят и не пишут о том что 5000 россиян - это непреодолимая катастрофа для бритаснских островов

я по европейски читать телевизор не умею. Это из РТР...

vladvlad_go
Цитата:

Снимаю поясники и рост со вспышками-зонтиками

долго я глумился над переводом этой фразы-заключением... однако...ж...

Nikonofil
Цитата:

АйдА 700-ку пропиватЬ!

кстати, это интересное заключение. fotochainik - прислушайся... пока дымно, пока есть время

shot_art

Цитата:

долго я глумился над переводом этой фразы-заключением... однако...ж..

что, я с терминологией ошибся? Поясники? Исходники?

Добавлено:
Nikonofil

Цитата:

на ISO 200

Ессно, редко когда более -сюжетики в помещении разве что. Опять таки -шумов не наблюдаю.
Вот что ешшо порадовало на 700-ке -АФ, в сравнении с 70-кой просто песня! Там был кит 18-70, темноватый, а при такой работе заморачиваться с фиксами нереально. Здесь- как-бы китовый 28-85, вроде как светлее. Полюбому прогресс!!!

З.Ы. Ну, блин, расслабился называется! Отдохнул от работы! Занятно, что у меня счастливое совпадение профессии и хобби, работа по-призванию. А ведь начинал совсем в другой отрасли -электроника, гироскопия, тепловые головки самонаведения.

Цитата:

Nikonofil
Цитата:
АйдА 700-ку пропиватЬ!
кстати, это интересное заключение. fotochainik - прислушайся... пока дымно, пока есть время

Торможу не понял .. зачем мне пропиватьчто то с Никонофилом тем более что он меня не зовет а я с ним и не пошел бы..

Цитата:

я по европейски читать телевизор не умею. Это из РТР.

а я РТР не смотрю..

vladvlad_go

Цитата:

тепловые головки самонаведения.

Я больфЕ не буду....

Добавлено:
fotochainik

Цитата:

зачем мне пропиватьчто то с Никонофилом тем более что он меня не зовет а я с ним и не пошел бы..

ПративнаЙ! Ему и "оффициальную ноту" надо, шоб выпить с умными людями...

Цитата:

ПративнаЙ! Ему и "оффициальную ноту" надо, шоб выпить с умными людями...

мне ваапще не да алкоголю меня уже ташнит от сигмав тамронав уголв и расстояний.. углов цен всей этой...проблема нерешенная - такого не люблю..

fotochainik

Цитата:

мне ваапще не да алкоголю меня уже ташнит от сигмав тамронав уголв и расстояний.. углов цен всей этой...проблема нерешенная - такого не люблю..

Хмммм... Может тогда кокаин? Говорят ПРОСВЕТЛЯЕТ....

Цитата:

Хмммм... Может тогда кокаин? Говорят ПРОСВЕТЛЯЕТ....

издеваешься..

fotochainik

Цитата:

издеваешься..

Ну Ёлы-палы.... Ты на Ру-Борде! Здесь взрослые добрые дяденьки... ОбшаютсЯ... Какая-нафиг АгрЭссиЯ?

Nikonofil
Цитата:

Ты на Ру-Борде!

ну так здай его в кафе (с 7-го апреля он мерзнет в этом топике : )

fotochainik
Цитата:

мне ваапще не да алкоголю

от это тя действительно приплющило, я те ща попробую нарисовать чем плющит
Цитата:

меня уже ташнит от сигмав тамронав уголв и расстояний.. углов цен всей этой...проблема нерешенная - такого не люблю..

те хочется очень точно попасть в вилку, так чтоб максимально по твоим запросам, и не переплачивать за лишнее. И проблема даже не в том, что середина эта она именно твоя, а в том, что ты эту середину продолжаешь искать, по ходу прикручивая к условиям новую информацию. Ты перечитай с чего начал и послушай Nikonofilа то, что он те сразу посоветовал, т.к. советовал как раз исходя из той середины, к которой ты таки придешь.

polk90
А по-моему всвязи с тем, что он уже лет десять в разводе, ему интересен сам процесс....
С удовольствием перечитал развитие темы, имею маленькую поправку к Nikonofil по поводу Sigma 18-70
Цитата:

Но вцелом объектив вполне сносный...

имел неосторожность пользовать его пока меняли платку автофокуса в китовом никкоре, картинка отличалась на глаз, особенно края, да и центр. Был счастлив найти желающего откупить его.

fotochainik
Да ни на одной системе нормальный зум не может стоит до 300 евро, а тамроны с сигмой часто идут на большинство систем (тамрон замену первому киту я побаиваюсь покупать, там хоть всё неплохо и 2.8 но очень часто бек-фронт фокус)

Да и 1 кит уж точно не хуже чем с других систем. Фишка кита, что он контрастен, многим это чересчур, смотря на картинку с объективов дороже в 5-10 раз. Ну и темноват само собой и для лучшей резкости надо прикрывать на стоп-второй...

Но факт, что выбор зумов у пентакса несколько меньше чем и Никона-Кенона, но меня это не затронуло.

И повторюсь, фиксы дают заведомо светлее и лучше картинку чем зумы, ведь зум это от 3-х фиксов внутри, это размер, вес, сложность, дороговизна но и конечно удобство, а это для многих - главное

Кстати фиксами снимать мне до сих пор интересно, всем новичкам с претензией советую начинать с фиксами - это даст лучшее понимание, большую свободу-простоту

CKA3O4H1K
Теоретически зум обязан всегда проигрывать фиксу на том же фокусе, ибо зум - это компромисс коррекции аберраций. Речь идет, конечно о стеклах одного бренда. Был бы я художником или путешественником -отпускником, работал бы отдыхал только с фиксами. А бомбиле без зума ну никак!fotochainik памятуя мудрость -не покупать дешевые вещи, осторожнее с сигмами-тамронами!

vladvlad_go
Совершенно солидарен

ой ребята, тока не парьте мужику моск фотодрочерскими горчичниками. Тупо идем сюда http://www.pixel-peeper.com/lenses/ ставим фильтр только по одному параметру - до f2. Смотрим, и собираем статистику. И скажите мне после этого, для какого процента фотографий эта большая дырка таки нужна? В каком проценте она оправдана? Ее конечно видно, и в принципе она нужна, но как часто она реально нужна в домашне_албомном применении? А потом прикиньте этот, процент к проценту не снятого, из-за отсутствия нормального зума. И шож на баланс пойдет, обладание модной техникой, а фото-то де, де фото.

polk90
тут еще нужно учесть, кто выкладывает туда карточки
выкладывают полу-про, выкладывают только хорошие картинки

а вот я не имею внешней вспышки до сих пор (кроме рассеевателя и отражателя для внутренней), не люблю вспышку в целом и люблю снимать в помещении, ближе к вечеру, ночью при лапмочках

И мне 1,4-1,7 при исо 400-800 просто необходим, на 2,8 становиться намного сложнее и дырка почти не рабочая
И это фото живое, возможно интимное, которое мне нужно и скорее я его не выложу в сеть

Читаю .. читаю.. даже на работе почитываю ... но с работы не отвечаю - пароля не помню..
polk90

Цитата:

И проблема даже не в том, что середина эта она именно твоя, а в том, что ты эту середину продолжаешь искать, по ходу прикручивая к условиям новую информацию.

100%

Цитата:

Ты перечитай с чего начал и послушай Nikonofilа то, что он те сразу посоветовал, т.к. советовал как раз исходя из той середины, к которой ты таки придешь.

Nikonofilмне ничего не советовал , он все больше ёрничал а недавно к употреблению алкоголя склонял.
Реальный и обоснованный совет CKA3O4H1K дал за что я кстати весьма благодарен, да и ты вот ситуацию просек .

CKA3O4H1K, а какой кит имеется ввиду 18/55 -50/200 или - 50/300?

vladvlad_go

Цитата:

памятуя мудрость -не покупать дешевые вещи, осторожнее с сигмами-тамронами!

не перебираешь ли с требованими со совей профессональной колокольни? нарыл вот дойчевский обзорчик по любительским объективоам для каждого из большой пятерки. Для Пентакса на первое место ставят Сигму 17-70/2,8 потом Тамрон /2,8 потом Пентаксовские киты идут , что интересно, для Кэнона на первом месте родной какой-то объектив но серии L - цена соответсвующая. Сигма третье место из пяти тестированных. На остальные просто не смотрел . Отзывы пользователей о Сигмах и Тамронах очень разные - большинство говорит ОК, некотрые ругательски ругают и их не так мало чтобы не заметить .

А тем Сигма и отличается, что никогда не знаешь: ругать потом будешь или хвалить.

Цитата:

А тем Сигма и отличается, что никогда не знаешь: ругать потом будешь или хвалить.

Стандарты производства не на высоте ?? Отверточная сборка в подвалах и бараках??

fotochainik

Цитата:

на первое место ставят Сигму 17-70/2,8

А такое понятие как реклама знакомо? Два бренда в ней не нуждаются, а поднимающие голову должны как-то продвигать свой продукт.
Про Сигму эту, Сигму 17-70/2,8-4 кажись Nikonofil четко ниписал и я это руками трогал -2.8 у нее кончаются на фокусе 18, но не это главное. Я сравнивал сигму и никкор 18-70 китовый на D70s -беда заставила поработать месяц на сигме. Разница весьма ощутима, не то что бек-фронт фокус, а просто мыло.

CKA3O4H1K
Цитата:

тут еще нужно учесть, кто выкладывает туда карточки
выкладывают полу-про, выкладывают только хорошие картинки

для статистики к данному случаю это как раз очень подходяще.
Цитата:

люблю снимать в помещении, ближе к вечеру, ночью при лапмочках

вот не то что-бы люблю, но часто так и снимаю, так получается.
Цитата:

И мне 1,4-1,7 при исо 400-800 просто необходим

мне кажется ты не понял о чем я, я не спорю что сами по себе светосильные фиксы имеют преимущества над зумами, но это только в определенных ситуациях, в других ситуациях зум предпочтительней. Так вот для нормального домашнего использования зум будет удобней и востребованней чаще, намного чаще, чем светосильный фикс.

А отношение к вспышке как злу, и аргументы его обосновывающие, мне известны, это достаточно популярно . Я такой вариант правильным не считаю.

fotochainik

Цитата:

а какой кит имеется ввиду 18/55 -50/200 или - 50/300?

мне кажется -ты должен определиться в своих задачах, что ты любишь и будешь снимать, тем более, что камера у тебя не первая -пятая будет. И выбрать диапазон
Я, например, купивши тушку D700 и решая вопрос стекла, рассматривал в последнем выборе Nikkor 24-120- не помню, там вроде 3.5-5.6 и Nikkor 24-85 2.8-4 Первый за 500, а второй за 800 американских. И склонился к более светлому, с меньшей кратностью трансфокации. В первую очередь из-за меньшей кратности. Но дороже.

Цитата:

мне кажется -ты должен определиться в своих задачах, что ты любишь и будешь снимать, тем более, что камера у тебя не первая -пятая будет.

- задачи простые "кошкозакаты" портерты люблю снимать. Куплю наверное дабл пенткасовский только вот не знаю какой

polk90

Цитата:

А отношение к вспышке как злу, и аргументы его обосновывающие, мне известны, это достаточно популярно . Я такой вариант правильным не считаю.

Я говорил о вспышке в лоб, на внежнюю нормальную не каждый владелец зеркалки готов потратиться в первые годы

Умение рисовать светом - это задача фотографа и вспышки - это его кисти.
С оговоркой что я не очень люблю надуманное искусство и гламур, но для репортажей конечно вспышку беру в первую очередь


Цитата:

мне кажется ты не понял о чем я, я не спорю что сами по себе светосильные фиксы имеют преимущества над зумами, но это только в определенных ситуациях, в других ситуациях зум предпочтительней. Так вот для нормального домашнего использования зум будет удобней и востребованней чаще, намного чаще, чем светосильный фикс.

Скорее мы друг-друга недопоняли. Против зумов я также не против, как и вы о фиксах.
Я уточнил, что светосильный фикс нужен, и мне его было посильно купить до нормального зума. Притом картинка фикса мне нравиться больше и он значительно светлее.
А для более широкого угла конечно нужно решение, ногами всего не сделаешь, тихонько не фотканешь нужный ракурс без вызывающих телодвижений.
Но у меня полтинник сидит чуть чаще, хотел бы конечно поменять на лим 43 на кроп, вместо 50, чуть шире.

Снова споры кто круче, хотя говорим о очевидных вещах.

fotochainik
ну понятно имел ввиду 1 кит, то есть от меньшего фокусного.
Кит -- это то что в комплекте, основная линза для многих случаев -- 18-55.
Дабл-кит -- это Кит плюс 50-200