» Выбор зеркального цифрового (Digital SLR) фотоаппарата #3

Aleks0307
Тогда бы вы не выкладывали, то что выложили и не было бы этих вопросов.

... или Вы провокатор!?...

slava_kry

Цитата:

или Вы провокатор!?

Я не “провокатор”,

Цитата:

Тогда бы вы не выкладывали, то что выложили и не было бы этих вопросов.

но какой смысл выкладывать хорошие снимки, тогда действительно все без вопросов и комментарий, никакой дискуссии.

Aleks0307

Цитата:

но какой смысл выкладывать хорошие снимки, тогда действительно все без вопросов и комментарий, никакой дискуссии.

хороший или плохой снимок это хороший или плохой снимок, качество матрицы это качество матрицы. На убогой матрице очень реально сделать прекрасный снимок. Вы хотите гарантию, что на хорошей матрице сплошь шедевры будут? О чем вы хотите вопросов и комментариев? просто на тему фотоананизма, этого в инете много, вот здесь этого, пожалуйста, не надо. У вас есть более конкретные, не надуманные вопросы?

Aleks0307

Цитата:

Возможно, пойти на более дорой D90 и все вопросы будут сняты

ОтнюдЬ! Дороже - не значит "лучше"... Для "просто поснимать" и тут-же отпечатать, я ОДНОЗНАЧНО поставлю Д40 или Д3000 ВЫШЕ Д3...

Ну, тогда я ничего не понимаю и откланиваюсь

Различия важны, когда они существенны ИМХО, а в остальном....

Nikonofil

Цитата:

ОтнюдЬ! Дороже - не значит "лучше"..

Согласен на все 100, но меня интересует только качество самого аппарата(в разумных пределах стоимости), и как результат- то, что можно получить, в результате его грамотного и правильного использования.

Aleks0307
Давайте откровенно. Если бы Никоны были плохи, то профессионалы бы ими не пользовались. Аналогично относительно Кэнонов. Вывод: и те и другие вполне хорошо работают и позволяют делать хорошие снимки. Если у кого-то что-то чуть хуже, а что-то чуть лучше, то вы это вряд ли заметите. Это могут заметить только те, кто занимается не фотографией, а исключительно разными тестами. А поскольку тестировать они, как правило, не умеют и оборудования соответствующего у них нет, то результаты бывают самые непредсказуемые.

Свои пять копеек по поводу D5000.
КУпил таки мой друг 5000-й и к нему 18-105 сразу. Зашел обмыть. Я его, ессно, помучал в меру своих способностей и знаний. Впечатление в целом позитивное, даже очень, но не без легкого недоумения:

После мыльниц конечно впечатляет. Детализация (после S5600) даже не впечатляет - шокирует. ХЗ, как там у Сапога 550, но мне бы и этого хватило за глаза, особенно если печатать не больше чем на А4... Экспозамер тоже охладил самомнение по поводу собственных знаний (отлично проэкспонированные кадры выдавал на автомате в таких условиях, в которых я даже не мог понять, откуда плясать). Автофокус я так и не смог заставить промахнуться, хотя пытался и на далеких кирпичных стенах фокусироваться и т.д. В общем если не хочется читать много про фотографию и разбираться с тонкостями, а фото не для придирчивого и грамотного заказчика, то можно однозначно в большинстве случаев положиться на автоматику. При наличии большого опыта можно, конечно, что-то улучшить, но для обычного любительского уровня лучше ничего не трогать.
Малошумность тоже шокировала. На улице почти сумерки, в комнате сумерки уже в полный рост. Задрал чувствительность до 3200, снял без вспышки, сильно удивился. Понятно, что художественной ценности никакой, но в последнее время мне часто приходится делать именно такие технические снимки при слабом освещении. И если снимать со вспышкой, то детали и объем напрочь вспышкой съедаются и потом сложно разобраться, какй кабель выше идет, какой ниже, и кабель ли это вообще.
В целом, снимки очень порадовали.
Теперь о двойственности впечатления. Маркетологи прошлись по камере катком, поубывал бы... Кнопок куча, полезных среди них (при съемке) почти нет. Зарезано все, что только можно в плане управления. Чуть что - лезь в меню. А меню отнюдь не маленькое. Внешнего экрана, ессно, нет; все выводится на дисплей, а он здорово слепит, когда клаз в видеоискателю подносишь. Казалось бы - решение на поверхности, отключать по датчику освешенности в окуляре (как у минолты и вроде у сони), но хрен вам... Сам видеоискатель просто песня. После съемки столько нового в кадре видишь... Не помню, сколько у него покрытие, но ощущение, что процентов 60. Видеоискатель темный, вручную пытаться фокусироваться, это надо дофига времени и терпения (правда автофокус никто не отменял, см. выше).
Тушка вроде крупная, но не особенно удобная, вылет рукоятки небольшой, мои пальцы ощущали дискомфорт явственный, руку приходилось выгибать (хотя, подозреваю, у конкурентов вряд-ли будет лучше). Причем лучше бы колесо оставили под указательный палец, под большой иной раз приходилось перехватывать.
И апогей маркетинга (читай - жмотства) - свой ЮСБ-кабель! При том, что стандартный mini-USB однозначно было где разместить... Сцуки, кароче

В общем - как фотоаппарат - отличный. Как устройство - дерьмо Я понимаю, что нефик портить продажы D90, но это уже откровенное издевательство.
Если денег только-только, то брать и радоваться, не обращая внимания на вышеописанные мелочи. А радоваться определенно есть чем. Если есть возможность добавить - то брать D90. Там и на кнопки много чего вынесено, и габариты более хваткие

Kirer
про габариты можно поспорить, оно ж какбе думалось и для рук дамочек и чтоб места для гуляний в сумочке поменьше ну и т.д. А остальное да, все порезано умышленно. Опять таки именно из расчета что более требовательные заплатят больше, а всем и этого хватит.

polk90

Цитата:

про габариты можно поспорить, оно ж какбе думалось и для рук дамочек и чтоб места для гуляний в сумочке поменьше ну и т.д.

А по итогу фигня получилась. Ибо бороться за дамские сумочки при ниличии конкурентов с 4/3 и их минивариациями глупо, имхо. Фотоаппарат не маленький, объективов маленьких у Никона особо нет (полтинник 1,8 не в счет, т.к. действительно странно его на цифре использовать) и комплект с линзой влезает наверное не в каждую фотосумку, подбирать надо обязательно.
Я на габариты особо не наезжаю, это скорее придирки, у меня ладонь не широкая, но пальцы длинные, при более типовых габаритах конечностей будет, наверное, вполне удобно. Тем более, повторюсь, у конкурентов врядли лучше, скорее наоборот Но эти попытки попасть задницей на кучу стульев весьма напрягают.

Цитата:

А остальное да, все порезано умышленно

Однажды никоновские маркетологи все же облажались, недосмотрели и на свет появился D50 Поэтому у меня была надежда, что в 5000-м будет не все так запущено

Kirer
d50 должен был быть заменой d70, его почти доделали, но потом там чето передумали, порезали и пустили классом ниже.

Сын едет в штаты на неделю-две. Хочу, чтобы привез зеркалку. Что посоветуете в пределах до $800? И почему?

Kaylang
смотря для чего зеркалка-то ? ХЦ снимать, или просто по быту прошвырнуться

А что тут выяснять? Ясно, что Никон Д5000 с 18-105. Максимум хорошего, что можно получить за эту сумму. Нет, можно еще и Оликовский даблкит. В приз получаем добавочный телевик, ну и на кнопки у него выведено все, что можно. По настраиваемости и управляемости почти что Д90.

Dekker

Цитата:

ХЦ снимать

Я отстал от жизни видимо, что есть ХЦ?
Kaylang
Зеркалка-это шоу для тех кто не в бизнесе Проще говоря, скажи что тебе надо. За покупкой зеркалки неизбежно встанет вопрос объективов, а там начинается... Когда ты съешь свой пуд соли, то поймешь какая зеркалка тебе действительно нужна была. А сейчас важно ответить на один вопрос-"Зеркалка мне для чего?"
И тут мы как в журнале Космополитен даем правильные ответы, их несколько:
1. Очень круто выглядит на улице
2. Деченки/мальчикшки дают быстрее
3. Я такое в кино видела/видел
4. Я всю жизнь мечтал/мечтала
5. Мои эксперементы с замером привели меня к мысли, что...!
6. Ширина камеры должна примерно соответствовать растоянию от крайних точек правой и левой щеки индивидума
7. У зеркальной камеры задний экран больше чем на любой мыльнице.
ну и пр.
Намыль мне в ПМ если тебе охота, выберем тебе камеру по вкусу.
Но лучше скажи что ты хочешь получить от фотографии, а не от $800

drop

Цитата:

что есть ХЦ?

Интуитивно предполагаю, что это -"художественные ценности". Кто ещё предложит варианты?

Цитата:

А сейчас важно ответить на один вопрос-"Зеркалка мне для чего?"

Зеркалка- это шаг чтобы стать фотографом. Знаю, что сейчас мне приведут тысячи примеров фотогениев, снимавших дальномерками или вообще "Сменой", но истинное удовольствие от сьемки дает лишь зеркало (ИМХО). Пятьдесят лет назад отец дал мне "Практифлекс" с полтинником, я заглянул в волшебную шахту через откидную лупу и был пленен пожизненно!

Dekker

Цитата:

смотря для чего зеркалка-то ? ХЦ снимать, или просто по быту прошвырнуться

И по быту, и научиться делать качественные снимки.

Arabat

Цитата:

Ясно, что Никон Д5000 с 18-105.

Я тоже о нем думал после прочтения тем тут на форуме.

Цитата:

Оликовский даблкит.

А это что за зверь? Можно точнее название?

drop

Цитата:

4. Я всю жизнь мечтал/мечтала

Приблизительно это самое. Когда-то в юности увлекался фотографией. Была у меня Смена 8М. А потом жизнь закрутилась и стало как-то не до фото. Сейчас есть время и необходимость. Снимать мероприятия наших ассоциаций, делать фото для сайтов, слайдшоу и т.д.
vladvlad_go

Цитата:

вообще "Сменой"

Ею я когда-то начинал.

vladvlad_go
К сожалению "тогда зеркалка" и "зеркалка сейчас" не одно и тоже. Продажа младших моделей сейчас-это просто бизнес, который пользует имидж старших сегментов и ничего более. Ну вроде как Лендкрузер200 рекламирует сам по себе какую нибудь Королку. Всем в общем ясно, что представляет из себя Королка, но имидж старшего класса не дает спокойно жить многим. Я это к тому, что не надо ждать от "королок" автоматически суперкадров. Лучше чем в цифромыле они станут только если фотограф начнет сам идти к чему то, а не пользоваться "зеленой зоной" и орать что Никон/Кенон/Мамия/Папия/Хассель/Массель/пр. говно.

Добавлено:
Kaylang
Сейчас на нисходящей можно выгодно купить D90

drop
См. ПМ.

Цитата:

А это что за зверь? Можно точнее название?

Я имел в виду Олимпус Е620. Лично я для себя выбрал бы именно его. Собственно, я и выбрал, только более ранний вариант Е520. Преимуществ у него много в смысле управляемости, легкости и прочего разного, но... матрица немного меньше и шумы немного больше. Пока не жалею, выставочные фото формата А3 получаются вполне приличные, не стыдно выставлять, а собственно, что еще от любительской зеркалки надо?

Arabat
Благодарю за пояснения!

Пока остановился на Nikon D90 с Nikkor 18-105. Как раз выходит $799 с копейками. Теперь осталось объяснить сыну, как выбирать аппарат.

innelda isher
ИМХО, наплевать...

Помогите с выбором: Canon EOS 450D Kit (EF-S 18-55 f / 3.5-5.6 IS) {12.2Mpix, 3" LCD, SD / SDHC, USB 2.0} или Canon EOS 500D Kit (EF-S 18-55 IS) {15.1Mpix, 3" LCD, SD / SDHC, USB 2.0}.. Выбор только между ними. Заранее благодарен

А под какие задачи? - а так ИМХО, 500-ая - более новая, более качественный экран ЛайфВью..

Зато 450 существенно дешевле. А под какие задачи?

Мой муж себе такую модель выбрал - Canon EOS 50D+ 580EX II Kit, спит и видит, скоро день рожденья, так что подарок себе заказал, тем более скоро отдыхать на недельку может вырвемся, будет там развлекаться, как думаете, модель нормальная для любителя? А может у кого-то такой же, как он в использовании, расскажите? И еще хочу по ценам сориентироваться, где не слишком дорого можно такой купить?

F225
Arabat
задачи - просто фото, девушка покупает фотик, просто у нее был бюджет, разница между ними всего 2.000 рублей (базовыми kit), она сказала, что 500, так как видео пишет, обещали завтра привезти, но этого было посредственная цифромыльница... шаг эволюционный для нее)))

спасибо Вам за помощь и участие!!! не зря 500 взяли

AlexWhite
Оба хороши. Если разница в цене так невелика, то, конечно, стоит взять более новый. Но на видео пусть особенно не рассчитывает. Так изредка, коротенькие сюжеты можно. На длительную работу в этом режиме он не рассчитан.

Добавлено:
Mikaella
580 EX - это, как я понимаю, вспышка. Любителю для начала совсем не обязательная. Гораздо важнее, какой там объектив. А сам аппарат вполне нормальный и для любителя и для не слишком крутого профессионала. Вполне можно купить, если деньги есть.