» Выбор зеркального цифрового (Digital SLR) фотоаппарата #3

basilasha
Nikonofil
Во-первых, G1 - не зеркалка
это, по-моему, принципиально важно понимать сравнивая камеры!

ЗЫ. А что касается рынка зеркала, то по-моему Никон уже достаточно уверенно обгоняет Кэнон по доле..

xy

Цитата:

А что касается рынка зеркала, то по-моему Никон уже достаточно уверенно обгоняет Кэнон по доле..

YeS!!! И по весьма объективным причинам... Просто делает "дружелюбные" камеры, которыми можно "просто снимать", не заморачиваясь... =)

cblad

Цитата:

Но у Вас тут застарелое видно

да не, они вполне нормальны, только слегка агрессивны, но это уже не лечится ...
вот тут, например, было сказано следующее :

Цитата:

... И мне кажется, что объективы Кенон не дают резкости вообще. Другое дело Никон! Вот это система! Резкость такая, что приходится применять блюр практически на каждом кадре. А про сказочную эргономику тушек я и не вспоминаю.
Причем глупые владельцы Кенонов даже об этом не знают. Снимают своими обмылками на ФФ, пребывая в неведении о настоящем качестве. Давно уже пора переходить на кроп и Никон! Хорошо, что Бабай и другие никонисты напоминают об этом почти в каждой ветке. Остается открытым вопрос: почему кенонисты никогда не обсирают Никон? Потому, что Никон гораздо лучше.

а в ответ прозвучало:
Цитата:

Потому что Кэнонисты в большинстве своем люди спокойные и ленивые в хорошем смысле этого слова.
Зачем пытаться что-то доказывать каким-то придуркам, которые кричат о резкости и приводят в доказательство кадры с полосками от шарпа в палец толщиной...

удачи (с)

cornborer
Слушай. Неужели тебе нравится уподобляться техноонанистам. Купи Хассель и будь выше всех этих сапогов с никонами

drop

Цитата:

Неужели тебе нравится уподобляться техноонанистам. Купи Хассель и будь выше всех этих сапогов с никонами

хм. а причем тут хассель - нобелевский лауреат по химии?

cornborer
Да при том, что все это фигня. Система, ее выбор, определяется многими параметрами, а не разовой покупкой D50 или второго Пяточка Никонофил прав, камера, даже Хассель или Ролей, не сделают твои снимки лучше. Выбор фототехники это не гордость и престиж, это как с презервативами, главное что бы тебе было удобно и ты удовольствие получал, а окружающим всеравно
Что касается результата, то техника всего лишь путь его получения, а не гарантия Мы себе избрали такой, ты волен избрать другой. Но если тебя интересует только путь, а не пункт назначения, тут сказать нечего

cornborer

Цитата:

читаем комментарии

Так мы все скоро на G1 перейдём... главное нащупать ресурс с соответствующими комментами.... Взгляни объективно и поищи эту кучу ошибок сам. Вот не берусь судить о спокойствии, но что ленивые - это факт. И сапоги берут потому что их им прямо в руки суют именно в хорошем смысле активного маркетинга........
Человеку камера нужна для решения вполне обыденных задач за 30 тыриков, ну 40 - потолок. Вот за 40 при прочих почти равных он сможет получить больше с Д90 чем с 50Д за те же деньги. Ведь не о религии речь идёт.
И с каких пор здоровый скепсис обзывается агрессией?

cblad

Цитата:

Подскажите,пожалуйста, зеркалку для прозаических целей: съемок в школе, д/саде и на свадьбе. Ес-но, как можно качественнее картинка.

Если подразумевается съемка некоей динамики на этих мероприятиях, то задача сразу перестает быть прозаической. Много съемок в помещении - нужен нормальный автофокус и высокие ИСО без шумов. ИМХО Сапоп 40Д (30д) или Никон Д300(Д200). Поскольку камера, как я понял, берется для работы, вполне можете рассмотреть варианты БУ (Вам же не любоваться на нее - новую и красивую) Объективы тема отдельная и бесконечная. Ну, что-нибудь вроде 17-50/2,8 - пошире или 24-70/2,8 - подлиннее.
Про Пентакс не думайте. Его автофокус не подойдет под Ваши задачи (У меня у самого Пентакс сотка - знаю о чем говорю)

Подумываю о покупке Canon EOS 450D и к нему линз EF-S 18-200mm f/3.5-5.6 IS. Это первый опыт, определялась сначала в линзах, потом уже в том, к чему они подходят. Цели фотографии: туризм, люди, люди и на фоне разные достопримечательности. Вроде в интернете положительно пишут, может кто-нибудь с этим сталкивался? Стоит оно своих денег?

Thunder_Bird

Nikon D90 + 18-200 VR - отличный туркомплект....

drop

Цитата:

тут сказать нечего

дружище, согласен, бывает, что чаще стоит промолчать и вас, дорогой мой, к тому же очень короткая память, перелистайте топик и соседние, найдёте столько копательства в технических деталях при полном отсутствии наличия того, что можно было бы назвать творческим дискурсом. и это не только к вам относится, но и к дорогому Никонофилу - которого Вы назвали пророком никонианства совсем недавно.
Резюме: давайте жить дружно, осторожно выбирая выражения. читайте шапку - зачем еще повторяться -

Цитата:

Система, ее выбор, определяется многими параметрами, а не разовой покупкой D50 или второго Пяточка

вот именно. но вот этого -
Цитата:

Вот не берусь судить о спокойствии, но что ленивые - это факт. И сапоги берут потому что их им прямо в руки суют именно в хорошем смысле активного маркетинга

не надо...
мне просто лень указывать на несоответствие действительности (видите, как я уважительно и политкорректно выражаюсь ) вот эдакого -
Цитата:

сможет получить больше с Д90 чем с 50Д за те же деньги

ведь сплошной. ну, и как водится,
удачи всем...
PS Thunder_Bird

Цитата:

Canon EOS 450D и к нему линз EF-S 18-200mm f/3.5-5.6 IS.

450 - очень неплохая машинка. но вот, судя по отзывам, объективы данного класса у кэнона неважные. впрочем, справедливости ради, у никона они еще хуже (вот она политкорректность в выражениях, оцените!). Предлагаю обратить свой взор на тамроновское стекло. если попадется удачное произведение от сигмы - тоже вариант. помните, только, что ВСЕ объективы надо хорошо тестировать, ведь 450 это Вам не 50D, у которого есть подстройка для исправления дефектов бек- и франт-фокуса.
вот теперь всем - удачи.

OLDEN

Цитата:

Так мы все скоро на G1 перейдём...

так или не так, но перейдете ;)

Добавлено:
humanoid67

Цитата:

Nikon D90 + 18-200 VR

вы вряд ли сможете внятно объяснить чем он лучше

Цитата:

Canon EOS 450D и к нему линз EF-S 18-200mm f/3.5-5.6 IS

особенно учитывая ощутимо большую цену за Никон ;)

поэтому давайте более аргументированно плиз :)

xy


Цитата:

вы вряд ли сможете внятно объяснить чем он лучше

Что вам до меня, уважаемый ху?... Если вы заметили - мой пост был рекамендательного характера, подразумевающий посыл: "Приглядитесь также к этой модели и линзе"... а сравнить для начала ТТХ, думаю Thunder_Bird и сам в состоянии, а если возникнет интерес к данной модели и вопросы, тогда возможно я и отвечу...

и вообще откуда такая уверенность в моей несостоятельности?...

humanoid67
дело не в состоятельности, а в том, что я, например, слабо представляю как объяснить новичку - зачем ему переплачивать много денег за один комплект, когда он получает практически то же самое, но ощутимо дешевле

а посты рекомендательного характера в этом топике таковыми, увы, давно не воспринимаются

А подскажите пожалуйста зеркальный фотоаппарат для фотографирования по технологии HDRI.
Если кто не знаком с технолгией - вот ссылка почитать про неё:
http://blyg.livejournal.com/22444.html

Вкратце: делается несколько снимков одного (обычно неподвижного) объекта с разными экспозициями. Чем больше диапазон шага и числа ступеней (или размер ступени и число шаков- точно не помню))) - тем фотографии при обработке получит более полный и широкий световой диапазон.
Объектив с сильными увеличением ,микросъёмкой е нужен
Видео запись не нужна
Защита от вибрации тоже особо не нужна..
Вот у всех фотиков есть автобрекетинг, делающие 3 снимка. А во тесть фотикик делающие брекетингом например 5 снимков?
Я почитал пока по форумам по обзорам и выбрал несколько фотиков ориентируясь по яндекс-марект ценам в диапазоне от 17 до 20 тысяч рублей:
Nikon D60, Pentax K200D, OLYMPUS E-510

Подскажите пожалуйста какой фотик больше подойдёт под мио цели или мне ещё какой то другой посоветуете ?

P.S. Где то уже типа таког осообщения я писал - не могу найти свой пост никак

Z4masko
Для этого любая камера подойдет. HDR-технология программная. Могу рассказать по Никону и его оптике.

drop
Всмысле програмная ?
Програмно весь диапазон качественно никак не вытянешь, только аппаратно можно

Z4masko

Цитата:

Програмно весь диапазон качественно никак не вытянешь, только аппаратно можно

3х мало? С шагом в две ступени... Ну и в случаях если этого не хватает, можно и руками сделать снимки с нужной экспозицией. Единственное можно получить небольшое смещение, но его часто можно исправить.

Цитата:

Вот у всех фотиков есть автобрекетинг, делающие 3 снимка.

У D60 нет автобрекетинга вроде...

Z4masko
Три снимка с разной экспозицией, потом вы как бы их объединяете. Так?

Z4masko
брекетинг по экспозиции у всех кэнонов, начиная еще с 300.

Z4masko
Олимпусы вообще все цифровые всегда такую функцию имели :):)
не думаю что брекетинг должен быть основным криетрием выбора ;)

Цитата:

Z4masko
Три снимка с разной экспозицией, потом вы как бы их объединяете. Так?

Ага. Только чем больше этих снимков с разным шагом, тем лучше. Из этих трёх снимков берётся информация об освещённости всех участков фото так, чтобы освещённость получилась равномерной. При обычной съёмке некоторые места затемнены, некоторые осветлены (то етсь напрмиер фотографирую солнце - получаем затёмнённые все остальные участки фотографии).
Есть вариант выдернуть разную экспозицию из RAW (получив в результате те же 3 фотки) - но он не прокатывает, точнее прокатывает, но снимки не такие качественные получаются, как с использованием аппаратной экспозиции, которая даёт больший динамический диапазон

xy

Цитата:

не думаю что брекетинг должен быть основным криетрием выбора

Ну если человек специально для этого берет фотоаппарат, почему бы и нет
Z4masko

Цитата:

Nikon D60, Pentax K200D, OLYMPUS E-510

Кстати да, у D60 вообще нету, у пентакса максимум на полторы ступени, у олимпуса всего на одну... Кэнон и Никон (там где она есть) обычно позволяют снимать с макс. шагом в 2 ступени.

Добавлено:
Z4masko

Цитата:

Есть вариант выдернуть разную экспозицию из RAW (получив в результате те же 3 фотки) - но он не прокатывает, точнее прокатывает, но снимки не такие качественные получаются, как с использованием аппаратной экспозиции, которая даёт больший динамический диапазон

Так и снимай в RAW с вилкой. вполне приличны диапазон получается

cornborer, спасибо большое! Попробую присмотреться к Tamron'у и Sigm'е.

Ребят, еще такой вопрос, как всё-таки определиться какое фокусное расстояние выбрать у линз? Получается, что что-то вроде 18-200 это более универсальные линзы, чем 17-50? Честно пыталась прочитать про устройство фотоаппарата, не совсем поняла.

Цитата:

Кстати да, у D60 вообще нету, у пентакса максимум на полторы ступени, у олимпуса всего на одну... Кэнон и Никон (там где она есть) обычно позволяют снимать с макс. шагом в 2 ступени.

У OLYMPUS E-510: Экспокоррекция     +/- 5 EV с шагом 1/3 ступени
Pentax K200D: Экспокоррекция     +/- 2 EV с шагом 1/3 ступени
Nikon D60 Kit: Экспокоррекция     +/- 5 EV с шагом 1/3 ступени

Или данные в яндекс маркете не верные ?

Цитата:

У OLYMPUS E-510: Экспокоррекция +/- 5 EV с шагом 1/3 ступени
Pentax K200D: Экспокоррекция +/- 2 EV с шагом 1/3 ступени
Nikon D60 Kit: Экспокоррекция +/- 5 EV с шагом 1/3 ступени

АВТОБРЕКЕТИНГ! На Nikone D60 вроде нет... за остальные приведенные модели вообще не знаю...

Режим автобрекетинга, это не просто ручная поправка экспозиции....

Z4masko
на Олимпусе +/-1 ступень в автобрекетинге

блин, значит я с яндексом маркетом запарился. Там прсото идёт сначал строка: "Автоматическая обработка экспозиции"
а за ней сразу строка:
"Экспокоррекция"
А постольку поскольку я ниразу эти фотики в руках не держал - подумал - что автоматическая она эта экспокоррекция
А подскажите плиз сайт где есть сразу техничиские характеристики (как можно полнее) всех фотоапапратов.

Thunder_Bird

Цитата:

Получается, что что-то вроде 18-200 это более универсальные линзы, чем 17-50?

да, более универсльны. но за все приходится платить так и тут: чем выше универсальность, тех ниже качество суперзум полезен лишь в случае путешественника, да и то не каждого, я, скажем, предпочитают все же носить с собой в поездках минимум пару объективов, репортера-экстремала, фотографа, публикующего снимки в интернете, или заводских малотиражках . теперь относительно тамрона: большинство хвалит линзу 18-250, считается одним из лучших объективом бюджетного класса 2007-2008 года по версии EISA, выбор редакции American Photo 2007, Outdoor Photographer и др. Новая линза Tamron AF 18-270mm F3.5-6.3 LD DII VC отличается не только бОльшим диапазоном - 15 кратным!, но и стабилизатором - а это есть большой плюс. однако, пока его не держал в руках, хотя поступления ожидались в сентябре, пока не дошли . отзывов от забугорных покупателей пока очень немного. короче, ждемс.