» Выбор зеркального цифрового (Digital SLR) фотоаппарата #3

Спасибо всем, выбор остановлен на D5000 в силу объективных причин доступности данной модели и недоступности K-x

У меня есть традиционный вопрос о выборе между Canon 550d kit 18-135 или Nikon D5000 Kit 18-105
Если сравнивать по деньгам, то конечно предпочтение у Nikon D5000 Kit 18-105, но у Canon 550d есть неоспоримое преимущество в детализации и четкости снимков, это я исхожу из проведенных на сайте
http://prophotos.ru/devices/canon-eos-550d
" Таким уровнем детализации и столь низким уровнем шума на данный момент не может похвастаться ни одна другая любительская зеркалка."
и испытаний на сайте
http://www.digitalcamerainfo.com/content/Canon-Rebel-T2i-Digital-Camera-Review-21736/Specs-amp;-Ratings.htm для Canon
и http://www.digitalcamerainfo.com/content/Nikon-D5000-Digital-Camera-Review-20663/Specs-amp;-Ratings.htm?jumplink , для Nikon D5000.
Там приведены следующие данные: для Nikon D5000 Sharpness 6.07 ; Video Sharpness     9.34; Resolution (6.86)
для Canon 550D Sharpness ( 14.34) ; Video Sharpness (10.19); Resolution (12.30) хотя у предыдущей модели 500d Sharpness (5.02); Video Sharpness     (11.15); Resolution (5.83)
Я всегда считал, что эти параметры напрямую зависят от оптики, а как объяснить выше приведенные результаты я не совсем понимаю.
Хочу почитать советы от профессионалов.

Aleks0307

Цитата:

о у Canon 550d есть неоспоримое преимущество в детализации и четкости снимков, это я исхожу из проведенных на сайте
http://prophotos.ru/devices/canon-eos-550d

Цитата:

" Таким уровнем детализации и столь низким уровнем шума на данный момент не может похвастаться ни одна другая любительская зеркалка."

Обычное маркетинговое разводиловО....


Цитата:

Я всегда считал, что эти параметры напрямую зависят от оптики, а как объяснить выше приведенные результаты я не совсем понимаю.

Тебя цинично "разводят"... Что непонятного...

Aleks0307
Имелось ввиду вероятно количество мегапикселей, а также ребяческое восхищение

Послушаем гуру-гуру...


Добавлено:
Ага.

Это чисто вычислительный шарп, ни с оптикой, ни с матрицей не связанный. И никому не нужный, поскольку портит картинку лишними окантовками.

Nikonofil

Цитата:

Обычное маркетинговое разводиловО....

Не совсем. У 550 ИСО1600 вполне себе рабочее, у 5000 к сожалению токо 800. В сравнении высоких ИСО на дпревью сначала исчез сэмл с 5000, а теперь открываются сэмлы с 7Д и при клике на ИСО1600 550 и 5000))))))) Навэрно из маркетинговых соображений)))))
разница в детализации видна тут http://www.dpreview.com/reviews/canoneos550d/page22.asp
Разница в цене тож соответствующая, но экранчик в 5000 никакой по сравнению с 550, хоть и поворотный.

Balzam2006

Цитата:

Не совсем. У 550 ИСО1600 вполне себе рабочее, у 5000 к сожалению токо 800.
В сравнении высоких ИСО на дпревью сначала исчез сэмл с 5000, а теперь открываются сэмлы с 7Д и при клике на ИСО1600 550 и 5000))))))) Навэрно из маркетинговых соображений)))))

А по твоему там гнездо "добрых самаритян"...
ЩщщщаС!


Цитата:

У 550 ИСО1600 вполне себе рабочее, у 5000 к сожалению токо 800.

Ну-нУ.... В реальности, с точностью до наоборот...

Из выше изложенного я понял, что все-таки стоит остановиться на более дешевом, но достойном варианте - Kit Nikon D5000 18-105
Всем спасибо за разъяснения.

Nikonofil

Цитата:

В реальности, с точностью до наоборот...

Вот полноразмерка сэмпла с 550, фоткаль я. Если 5000 сделает по шуму то же, я сразу сниму шляпу. Осторожно 26 мб!
http://rapidshare.com/files/397887250/IMG_0011.CR2.html

Balzam2006
Уф... Нашёл -таки врЭмя заценить, что-ты прислал... Д5000, у меня нет под-рукой...
Могу кинуть с Д90...

Цитата:

Могу кинуть с Д90...

кидай конечно, 1/40 ИСО1600. Может в самом деле виноваты мои передние лапки)))) Вечерком кинус Д5000-го сэмпл, если они на работе есть)))

Хочу вернуться к вопросу о выборе: Canon EOS Rebel T2i / Digital 550D / Kiss Digital X4 - Kit 18-55mm или Nikon D5000 Kit +18-105mm VR
Какое мнение у экспертов, что предпочтительнее выбрать при одинаковой их стоимости.

Я бы лично выбрал Д5000, во всяком случае объектив тут явно лучше. Остальное вопрос спорный. Счас Бальзам с Никонофилом тест проведут...

Arabat

Цитата:

Я бы лично выбрал Д5000, во всяком случае объектив тут явно лучше.

Да, принимается, безусловно объектив это серьезный аргумент, но вот на сайте
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos550d/page29.asp
Compare to ...ON
Очень наглядно в графике сравнено несколько качественных показателей, в том числе
Image quality (jpeg) , Image quality (raw) и Metering & focus accuracy
И там : Canon EOS Rebel T2i имеет лучше результат, а это серьезные показатели, которые нельзя сбрасывать со счетов.
И я бы хотел услышать мнение о качестве сборки и надежности этих экземпляров.

Aleks0307

Цитата:

Да, принимается, безусловно объектив это серьезный аргумент, но вот на сайте
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos550d/page29.asp
Compare to ...ON
Очень наглядно в графике сравнено несколько качественных показателей, в том числе
Image quality (jpeg) , Image quality (raw) и Metering & focus accuracy
И там : Canon EOS Rebel T2i имеет лучше результат, а это серьезные показатели, которые нельзя сбрасывать со счетов.

Вот табе ишшо наглядней...

http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/(appareil1)/350|0/(appareil2)/320|0/(appareil3)/294|0/(onglet)/0/(brand)/Canon/(brand2)/Nikon/(brand3)/Nikon


Добавлено:
Balzam2006
Кидаю уже... http://rapidshare.com/files/398300079/DSC_0140.JPG.html

Nikonofil

Цитата:

Вот табе ишшо наглядней...

Да, по этим параметрам (DxOMark Sensor, Color Depth, Dynamic Range, Low-Light ISO) Nikon D5000 превосходит Canon 550D.

Aleks0307

Цитата:

Да, по этим параметрам (DxOMark Sensor, Color Depth, Dynamic Range, Low-Light ISO) Nikon D5000 превосходит Canon 550D.

Ну типА... Тут видишь-ли какая ситуёвина, хрен-его- знат ПОЧЕМУ, но примерно с начала 90-х годов, прошлого века, Сапог начал стремительно КУРВИТСЯ.... Кинулся во все тяжкие... Спонтом это не "самурайская" контора, а турецко-албанская... Именно Сапог, был "пионЭром" по части многих сомнительных "рационализаций"... Оставаясь безусловно авторитетным производителем, лично для меня он давным-давно утратил ДОВЕРИЕ и уважение... ПРИБЫЛЬ - превыше всего!!! А на РЕПУТАЦИЮ хрен-положили...

Nikonofil
http://rapidshare.com/files/398462244/DSC_0020.NEF.html

Цитата:

Кидаю уже...

Нус, Д5000 у нас к сожалению нет, кидаю НЕФ с 90-го, 85/1,4 1/40. По шумам и по общей картинке НЕФ мне нравится значительно меньше. Не только по приведенным примерам, но и по общим впечатлениям. Всё конечно имхо. Возможно решающее значение имеет всё-таки разрешение матрицы и возможность устранения шума при интерполяции.

Nikonofil

Цитата:

Именно Сапог, был "пионЭром" по части многих сомнительных "рационализаций"...

А как быть с тем, что в режиме видео съемки Nikon D5000 перегревается , этот дефект признала фирма , а объектив 18-105 которым я собираюсь пользоваться идет с пластмассовым байонетом , а это не очень хорошо.

Aleks0307

Цитата:

А как быть с тем, что в режиме видео съемки Nikon D5000 перегревается , этот дефект признала фирма

Ничтяк "открытие"! Перегреваються ВСЕ камеры, в режиме видеосЪёмки... Один только Никон в этом сознался...


Цитата:

а объектив 18-105 которым я собираюсь пользоваться идет с пластмассовым байонетом , а это не очень хорошо.

И Сапог, был "пионЭром" по части "тотальной пластмасизации"... Остальные повелись на енту фигню... А как-жЕ?! К счастью, 18-105 вполне ничтяк ОПТИЧЕСКИ...

Цитата:

Перегреваються ВСЕ камеры, в режиме видеосъёмки...

И не только перегреваются, а еще и жрут батареи со страшной силой. И не только при видеосъемке, но и в LV тоже. Ну рановато еще большие матрицы в режиме постоянной работы использовать, не приспособленные они.

Цитата:

И Сапог, был "пионЭром" по части "тотальной пластмасизации"... Остальные повелись на енту фигню...

Дольше всех вроде бы Пентакс продержался, но и он, увы, сдался тоже.

Цитата:

идет с пластмассовым байонетом

можно еще учесть, что пластмасса эта, если не бить, объектив легко переживет. А если бить, то байонет на стекле значительно дешевле заменить, чем в тушке.

Nikonofil

Цитата:

К счастью, 18-105 вполне ничтяк ОПТИЧЕСКИ...

Может есть пример фотки с 18-105 и СANON 18-135

Aleks0307

Цитата:

Может есть пример фотки с 18-105 и СANON 18-135

Настоятельно рЭкомендую не заниматься подобными "сравнениями"... Абсолютно беспонтовое занятие... ИбО, ДВА человека, с ДВУМЯ одинаковыми камерами, получат ну очччень разные результаты... У тебя получится ТО, что получится...

Nikonofil

Цитата:

У тебя получится ТО, что получится...

По отзывам говорят, что Kit Nikon лучше чем Kit Canon, а можно по конкретней

Aleks0307

Цитата:

По отзывам говорят, что Kit Nikon лучше чем Kit Canon, а можно по конкретней

Ох-хо-хо... Вполне понятно твоё желание выбрать ЛУЧШЕЕ, НО! Я-же "живой человек", не лишённый всевозможных заморочек и пристрастий... Что с того, что я отвечу утвердительно (вполне искренне)? Придёт другой и будет тыкать снимками Кенона, дескать ЧЕМ хуже? Всё как и с любой-другой аппаратурой, машинами, женщинами... Пока сам не попробуешь...

Aleks0307

Цитата:

Может есть пример фотки с 18-105 и СANON 18-135

Конечно есть, полный интернет))) У Никона объектив более добротно-тяжёлый с блендой в комплекте, у Сапопа более лёгко-удобный. Оба в принципе достойные кандидаты на китовый тревелзум.

Цитата:

По отзывам говорят, что Kit Nikon лучше чем Kit Canon, а можно по конкретней

Когда так говорят, чаще всего имеют ввиду, что 18-55 у Никон лучше по качеству , чем 18-55 у Сапоп.

З.Ы. при выборе зеркала, имхо, нужно ответить на пять вопросов:
1) будешь ли ты докупать объективы и какие именно по фокусным тебя интересуют,
2) какая картинка в джипег с Сапоп, Никона (и редко Пентакса, Сони) тебе нравится больше,
3) будет ли проводиться постобработка фото на компьютере,
4) что удобнее в руке (эргономика, вес),
5) какую сумму планируется потратить.
После ответа на эти вопросы нужно решить с каким производителем заключать сделку)))

З.Ы.Ы.

Интересно, чем всё закончится
Хотел влезть, но решил ни к чему

Aleks0307
"Говорят, пишут, и т.д..." в 90% случаев это чушь Ранжировать можно объективы, а тушки - это как женщина, может да, а может нет. Тут религия окружающих решает.

Я, например, Сапог выбрал не потому, что он крут, а потому что у 95% моих знакомых фотографов Сапог, а значит можно взять объектив на время попользоваться, а не покупать его. Сервис в городе хорош и решает проблемы быстро....
Вообщем, вопрос крутизны характеристик стоял на последнем месте

Объективы же и так достаточно обсосаны и имеют рейтинги. Пока я больше доверяю http://www.photozone.de/Reviews/overview и собственным глазам.

Вы же, уж простите, выбираете озеро в которое нырнуть, при этом не умея плавать. Сходите, купите фотик и начинайте снимать, пока Вы не в грохали в фото примерно тыщ сто, Вы всегда сможете поменять систему.

Снимок http://www.flickr.com/photos/colinjess/4413770909/sizes/o/
сделан на Nikon D5000 ISO : 200, чем объяснить такое наличие шума на лице ребенка ?

Exif есть.

Aleks0307
Если это ИСО 200, то я балерина, при том примадонна
Это видно по пальто ребёнка и его зубам. Шум давили по самое "нихачу"
Полагаю ИСО в районе 1600 или выше.