» Выбор зеркального цифрового (Digital SLR) фотоаппарата #3

CKA3O4H1K

Цитата:

ячейки матрицы Пентакса приспособлены под старые объективы

Извините, дальше текст читать не смог

Пожалуй это самые большие буквы что я встречал на форуме. спасибо вы человек

естественно я немного по популистски написал, но сути не меняет

Цитата:

Кстати, матрица Pentax K20D не имеет аналогов на сегодняшний день. Специальная измененная конструкция ячеек обеспечивает работу широкоугольной и старой оптики, где ход лучей непрямой, без матричного виньетирования.

далее по тексту

Жаль что снова всё превратиться в тотальный флуд, а не приняли мою точку зрения как существующую...

CKA3O4H1K
если ты излагаешь точку зрения - не пиши плиз "китовый объектив признан блаблабла"
это не только заведомо неверно, но и излишне догматично ;)
такая твоя фраза читается как "мне китовый кажется не плохим, хотя конечно другие я не пробовал и, тем более, не сравнивал" - и записать эту фразу лучше именно так

остальные утверждения аналогично, по-моему ;)

xy,
согласен, единственно, другие держал и сравниваю, ИМХО, да и не догматичность это, а скорей фанатичность
кроме того не один я заметил что объектив ДЛЯ СВОЕЙ ценовой ниши, как китовый, очень не плох
У товарищей d40 и d60 китовые, сравнивали и пришли к общему выводу - у Пентакса лучше

всё же в споры вступать не буду, повторю что это моё мнение

RaydenVVV

Цитата:

Я не знаю

не знаешь твердо - может стоит промолчать?

Цитата:

Повторяю еще раз - цена 1000Д боди = 14-15 тыс по Москве

именно. а стоимость объектива - примерно еще столько же. вычти скидку. надеюсь, школу кончил? считать умеешь? если нет - вот ссылка
http://www.foto.ru/exsearch.php?type=search&search=1000&brand_id=4&x=7&y=4
про залежалый товар - это что, типа юмор такой смешной?
ну, для начала попробуй купить свободно объектив сигму 17-70, вот так, чтобы выбрать из 2-3 экземпляров? хрен найдешь где-то такое место, кроме может быть горбухи. в том числе и в питере! что говорить про мухосранск?
CKA3O4H1K

Цитата:

Pentax k200d создан для тебя

нет слов. (с) удачи


Добавлено:
evoroz

Цитата:

Ну и что ты тут фото.сру пиаришь?

ты хорошо подумал, прежде чем запостил? температурки нет? человек пришел на форум, спросил про кэноны, попросил дать ссылку на привлекательные модели. я ответил. А ТЫ пишешь про какие-то никоны? нафига?
вот представь, пришел ТЫ в магазин за колбасой. продавец тебе отвечает: "нафига она тебе. купи лучше селедки, там вкуса и запаха больше.

cornborer
секта никонистов - это вам не просто так

CKA3O4H1K
так уже намного лучше - а то народ перевозбуждается

xy

Цитата:

секта никонистов - это вам не просто так

да уж
впрочем, мы-то знаем, что все системы хороши, особенно олимпус и кэнон, ибо их приверженцы не страдают агрессивностью.
(с) удачи

Цитата:

не знаешь твердо - может стоит промолчать?

ок, нет проблем. Я не знаю о ценах фото.ру и молчу о них, а ты завязываешь со сказками о скидках в 50 процентов.


Цитата:

про залежалый товар - это что, типа юмор такой смешной?
ну, для начала попробуй купить свободно объектив сигму 17-70, вот так, чтобы выбрать из 2-3 экземпляров? хрен найдешь где-то такое место, кроме может быть горбухи. в том числе и в питере! что говорить про мухосранск?

Помнишь, почему Джо зовут Неуловимим? Не потому что поймать не могут, а потому что он нахрен никому не нужен.

Что ты тут устроил пиар-акцию? Детский сад какой-то развел. Еще немного и будешь ОАО МММ рекламировать.

Продавец скидывает объективы, на которые у них завышена цена и произошло затаривание. Если сегодня не дать скидку, то завтра цена упадет и вообще придется в убыток торговать. А так как эти стекла никто не берет по собственной инициативе, то их впаривают в комплекте с ходовыми тушками. Ты много шумел про скидки в 6 тыс, а реально там скидка от среднерозничной - 2 тыс.


Цитата:

надеюсь, школу кончил? считать умеешь?

Если нет - запусти калькулятор.


Цитата:

пришел ТЫ в магазин за колбасой. продавец тебе отвечает: "нафига она тебе. купи лучше селедки, там вкуса и запаха больше.

Если ты пришел в магазин за колбасой, а тебе продавец говорит, что она не свежая и по завышенной цене, и лучше сегодня возьми селедку, только что привезли, там вкуса и запаха больше, ты все равно будешь давиться испорченной колбасой?)))

drop
дорогой, очень прошу, уйми своих бандитов
здесь все-таки не флейм, чтобы постить первое, что в голову придет.

cornborer

Цитата:

ты хорошо подумал, прежде чем запостил?

Конечно. Я же не предлагаю купить в "магазине со скидкой" на 2000 р. дороже.

Цитата:

для начала попробуй купить свободно объектив сигму 17-70, вот так, чтобы выбрать из 2-3 экземпляров?

И я об этом. Сигмы надо выбирать. А если это его первая камера, он сможет это сделать?
З.Ы. Продавцов я слушаю, но не всегда. Надо знать магазины, где их нужно слушать.
А про Никон я добавил для полноты картины выбора. Каждый кулик свое болото хвалит. Ху - Олимпус. Сказочник - сказки про Пентакс наворачивает. Ты - Кэнон и фото.ру.
Все как всегда

evoroz
я его не хвалю - я им горжусь %)
напомню еще, что религиозные войны у нас запрещены - поэтому лучше присоветуйте человеку просто чтоб лажу не купил ;)

evoroz

Цитата:

Конечно.

отнюдь.

Цитата:

про Никон я добавил для полноты картины выбора.

спросили бы - ответил.

Цитата:

Ты - Кэнон и фото.ру.

Я ОТВЕТИЛ НА ВОПРОС. Читатьумеешьилинет?
никто кэнон не хвалил, он в этом просто не нуждается. я сказал, какая модель может быть разумным выбором. и сказал, что надо выбирать объектив не нескольких. кстати. надо проверять ЛЮБОЙ объектив. в том числе самый самый расхваленный.
еще раз повторяю: дроп, блин, уйми свою банду никонистов, распоясались совсем флудят уже просто по-черному.

Господа, а между Pentax k200d и Samsung GX-20 в деньгах разница небольшая, а в чём плюсы и минусы каждого, что выбрать?

Evgenij

Цитата:

Господа, а между Pentax k200d и Samsung GX-20 в деньгах разница небольшая, а в чём плюсы и минусы каждого, что выбрать?

В шапке есть такая ссылка:
Табличка сравнительных характеристик различных камер

Ну вот еще до кучи копарметр... с сэмплами

http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

Evgenij

Цитата:

Господа, а между Pentax k200d и Samsung GX-20 в деньгах разница небольшая, а в чём плюсы и минусы каждого, что выбрать?

Идем на форум пентаксистов и внимательно читаем отзывы! Там, правда, народ сидит серьезный, про К200D мало что есть, поскольку он считается более любительского уровня. И там однозначно вместо него советуют купить GX-20, поскольку это более профессиональная камера (но слушаться их в этом, конечно, не обязательно).

Ну, в общем, один из возможных вопросов - стоит ли доверять Самсунгу как производителю фотоаппаратов? Фишка в том, что GX-20 делается на заводах Пентакса, и сколько там собственно от самсунга - вопрос не ясный. В обзорах GX-20 откровенно рекламного характера обычно утверждается, что там около 30% от Samsung и около 70% от Pentax, но можно в интернете найти и такое заявление, что от самсунга там только прошивка. Оптика, хотя тоже маркируется как Самсунг, делается немцами (Schneider- Kreuznach). Достоверной инфы о том, каков там вклад Самсунга и не ограничивается ли он только маркировкой, нету никакой.

Ну, в общем, я вот купил GX-20 и почти что доволен. Единственная реальная проблема - в той самой прошивке от Самсунга. Где-то (по-моему, там же у пентаксистов) я нашел рекомендацию, что ее надо немедленно перешить на более новую, но не самую последнюю - она тоже с глюками. Мне это по началу показалось слишком круто, но потом просек, что прошивка действительно с дефектиками и не обеспечивает полной функциональности, описанной в мануале. Скажем, цветовую температуру автоматом она не проставляет. Поэтому, к примеру, в некоторых интернетовских тестах GX-20 жалуются на "убитые цвета" внутрикамерного jpeg при недостаточном освещении. Вот теперь не могу найти, где же я эту рекомендацию видел и какая же версия прошивки там рекомендовалась.

Ну и еще некоторое неудобство - абсолютное отсутствие в продаже каких-либо аксессуаров и принадлежностей для GX-20. У нас в Питере нету даже аккумуляторов запасных от Самсунга. Про объективы я уже вообще молчу (а они, теоретически, есть в природе - Самсунг выпускает, кроме двух "китовых", 5 объективов с фиксированным фокусным расстоянием). Но, конечно, на предмет таких вещей можно и старшего брата Пентакса потрясти, проблем с совместимостью никаких быть не должно.

XPEHOMETP

Цитата:

Оптика, хотя тоже маркируется как Самсунг, делается немцами (Schneider- Kreuznach). Достоверной инфы о том, каков там вклад Самсунга и не ограничивается ли он только маркировкой, нету никакой.

достоверная информация в том - что немцами уже давно ничего не делается
оптика - скорее всего та же Токина, которая маркируется Пентаксом
кстати это еще хорошо если Токина - ибо фирма очень достойная ;)

А у меня зеркалка от панасоника: Lumix DMC-G1. И я очень ею доволен. Множество ручных настроек и функций, которые недоступны на обычных мыльницах. Занимаюсь фотографией пока не долго, но уже достаточно хорошо разбираюсь в фотоаппаратах и люмикс меня вполне устраивает.

Vikab
Ничего себе!!
опиши плиз здесь свои впечатления, где взял, сколько отдал и т.д.:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=1748&glp

Цитата:

кстати это еще хорошо если Токина - ибо фирма очень достойная

Согласен. Фирма достойная, но маркетологи у неё так-себе. У токины, увы, нет новой фф оптики в продаже

Infinite Retrieval

Цитата:

У токины, увы, нет новой фф оптики в продаже

Ну конечно, у тебя столько ФФ тушек, чтобы рассуждать, какой это большой косяк токины, ага Не смеши людей.

xy

Цитата:

Токина - ибо фирма очень достойная

- это значит что не очень? если так, то согласен. ибо чёта не помню каких-то генаильных стекол от Токины. От Кэнона - знаю, напр., эльки 24-70 /24-100. От Сигмы - тоже, напр., 150 ex макро.

cornborer
та нет, как раз очень даже.. просто почитай обзоры токины на том же photozone.de - есть набор стекол который в своем классе смотрится очень достойно - присерно весь этот набор и выходит под маркой пенктакс :)

xy

Цитата:

просто почитай обзоры

понятно достойные стекла с своем классе за свои деньги. это означает в переводе на общечеловеческий, что хотя стекло и проигрывает по конструктиву, или там по оптическим свойствам, но оно продается дешево. я-то, грешным делом, думал, что вы говорили об этом производителе, как о создавшем что-то лучшее в каком-то определенном классе (фиксы, зумы, теле, макро, и т.д.).

где можно почитать честных (не купленных) обзоров фотиков где то за 20000р от профессионалов ?

Z4masko
Надо бы давно добавить в шапку алгоритм выбора. Ведь вам обзоры нужны не для убийства времени, а для определения лучшего варианта покупки, так ведь? 20000р. за тушку это мало, профессионал такую тушку для работы брать не будет (за исключением профессионалов тестировщиков, сами знаете кто им платит). Так что действуем следующим образом. Идём в магазин, где есть все тушки, из которых вы выбираете. Делаете ими фотографии в магазине, смотрите на то, как они удобны, лежат в руке и т.д. Ставите на тушки те объективы из которых намечали делать выбор. Снимаете одно и то же со штатива. Пробуйте разные диафрагмы, выдержки, чувствительности, пробуйте и raw и jpeg, вобщем всё то, что будете использовать в фотографии. Перекачиваете всё это на свою флешку и идёте домой сравнивать. Вариант а-ля - прочитал обзор, пошёл в магазин, взял коробку с тушкой и объективом и пошёл радостный домой исключается.
Обзоры нужны лишь для того, чтобы узнать про спрятанные баги и косяки.

Infinite Retrieval

Цитата:

Делаете ими фотографии в магазине, смотрите на то, как они удобны, лежат в руке и т.д. Ставите на тушки те объективы из которых намечали делать выбор. Снимаете одно и то же со штатива. Пробуйте разные диафрагмы, выдержки, чувствительности, пробуйте и raw и jpeg, вобщем всё то, что будете использовать в фотографии. Перекачиваете всё это на свою флешку и идёте домой сравнивать.

Уверен? Что есть такие магазини.... И что ти сам уйдёшь, а не твоё тело винесуть....

Nikonofil
Убей его апстену


Добавлено:
Nikonofil
Ну ясен пень, он начитался либо Жоржика, либо наших других фотографов с европейской пропиской. Там тебе и поснимать дадут и все что угодно.
В наших реалях я только по цейсу так договаривался. Отбивал линзу, с флешкой шел домой, линзу откладывали на 1-3 дня. Я с тестов печатался, потом уже решал.

а у нас всё тока под заказ

Цитата:

я-то, грешным делом, думал, что вы говорили об этом производителе, как о создавшем что-то лучшее в каком-то определенном классе (фиксы, зумы, теле, макро, и т.д.).

У Токины имеются одни из лучших зум объективов для широкого угла для кропа (11-16 и 12-24), и теле для кропа (50-135). Это просто шикарные стёкла. Если вы не кэноно\никоно фетешист, и если на фф тушку денег нет, то вы не пожалеете об этих стёклах.


Цитата:

хотя стекло и проигрывает по конструктиву, или там по оптическим свойствам, но оно продается дешево.

По оптическим показателям Токина никому в своём ценовом сегменте не проигрывает, более того, все те линзы, которые я перечислил, делают своих конкурентов (по крайней мере кэнон, да и никон наверно тоже). Если бы я бы не мечтал о фф, то я бы взял 50-135 в дополнение к своему 12-24, и радовался бы этому комплекту. А что касается конструктива, то тут Токина находится на том же уровне, что и самые топовые объективы в мире.