» Выбор зеркального цифрового (Digital SLR) фотоаппарата #3

dirnola
Nikon Coolpix P90 я думаю. Цена небольшая, богатый функционал. Что касается зеркальных камер, особенно начального уровня, то это во многом иллюзия. Плюс к тому же закладывайте бюджет на несколько объективов. Если есть непреодалимое желание снимать и совершенствоваться, то конечно нужна зеркалка, а если нужны просто снимки, то это большой гиморой и как правило разачарование.

vicontfreetime

Цитата:

Мыльность? Не пробовали, похоже...

именно что пробовал. И на зеркалке и на мыле - на экране видны только грубые ошибки.
исключение - если при визировании даете увеличение в несколько раз. Только вот за исключением постановочной съемки статичных обьектов - не особо представляю, какой сюжет будет вас ждать столько.

Цитата:

Всегда с собой, плюс доп. объектив и вспышка

- это в машине? а кто пешком? или когда пешком?

Я, вообще-то, тоже постоянно с собой таскаю. Без машины, и без вспышки, правда. Ну олик не сильно тяжелый, даже с доп объективом.

Цитата:

Я, вообще-то, тоже постоянно с собой таскаю.

я тож достаточно часто. Но не всюду и не всегда с рюкзаком этично, удобно, комфортно, т.д.

bredonosec
Да, с увеличением. Без увеличения мне проще на зеркале навестись по видоискателю. Но на G1 - удобно, на мой взгляд, наводиться и без увеличения.


Цитата:

это в машине? а кто пешком? или когда пешком?

И в машине, и пешком. Привык уже

Цитата:

Но не всюду и не всегда с рюкзаком этично, удобно, комфортно, т.д.

Для этого я завел не только рюкзак, но и сумку. Кстати, рюкзак у меня вполне стилен и для деловых событий, учитывая, что его можно носить и как сумку (обычно именно так и ношу).

Цитата:

Без увеличения мне проще на зеркале навестись по видоискателю.

о чем и говорю. и проще и быстрее и удобней.
Цитата:

Кстати, рюкзак у меня вполне стилен и для деловых событий,

в театр возьмете с собой? а на пляж? а если после работы, не заезжая домой, на пляж? не на машине? торбу с собой таскать огромную?
вариантов много. не всегда удобно носить с собой. далеко не всегда.

В театр нет. На пляж таскаю. Либо в его ловепровской сумке, либо кладу его и допобъектив в дипломат. Иноди, сам понимаю, что не фонтан, в левой дипломат, в правой авоська с продуктами, камера на шее.

Цитата:

Иноди, сам понимаю, что не фонтан, в левой дипломат, в правой авоська с продуктами, камера на шее.

вот-вот

Спасибо всем за помощь... буду брать сыну хорошую цифромыльницу... если вдруг сильно втянется в фотопроцесс, то тогда на зеркалку пускай сам копит... имхо, брать буду G10 или G11... хотя и зумы типа Nikon Coolpix P90 или Canon PowerShot SX10 IS тож интересны (цена дешевлеЕ, гы).

bredonosec
Да с собой она почти всегда, эта "торба", без привычного веса на плече даже неуюто В театре, кстати, зеркалки не отбирают на входе при проверке, только просят не фотографировать, а вот компакты оставляли в ячейках, когда "Машина Времени" приезжала...

Цитата:

левой дипломат, в правой авоська с продуктами, камера на шее

Рюкзак купил, чтобы кроме него ничего не было: документы в спец. отделении для ноута - не мнутся

dirnola

Цитата:

имхо, брать буду G10 или G11...

Я не спец по части фотоаппаратов, просто погуглил на счет Canon G11... Результат немного насторожил. Камера, конечно, отнюдь не начального уровня, позволяет в достаточной мере контролировать процесс съемки, и вообще все выглядит лучшим образом. Только вот в попавшемся обзоре (на инглише) при тестировании камеры обнаружили, что видоискатель у нее никуда не годится. Правда, никто не запрещает пользоваться жидкокристаллическим дисплеем, что и характерно для цифромыльниц. Но некий режим "quickshot", предлагаемый разработчиками камеры, зависит от визирования через видоискатель, и тем самым этот режим превращается в полную фикцию. Кстати, в том же обзоре хвалят Canon за переход на 10 МП матрицу в G11 по сравнению с 14 МП матрицей в G10 - мол, шумы радикально уменьшились. Скорее всего, они правы. А шумы у обычных цифромыльниц велики, если сравнивать их с цифрозеркалками. Если Canon может предложить малошумящую мыльницу, это еще один довод в пользу ее покупки. Я в свое время подался на цифрозеркало в основном потому, что цифромыльница моей жены меня просто ужаснула своим шумом, который она выдавала при недостаточном освещении и при малоконтрастном объекте съемки (вроде позднеосеннего леса).

Как конкурента G11, кстати, в том же обзоре называют Panasonic Lumix DMC-LX3. Те же 10 МП, нету мало полезного видоискателя, зато есть оптика от "Лейки", знаменитой своими объективами высочайшего класса, цена на которые исчисляется килобаксами. Правда, конечно, далеко не факт, что качество этого объектива имеет тот же уровень. Обзорчик на русском утверждает, что с шумами там тоже все неплохо: даже на ISO 1600 и 32000 вроде как можно получить пристойные кадры, но автор обзора не рекомендует использовать такие чувствительности. Это, кстати, правильно: я и на своем DSLR Samsung GX-20 выше ISO 800 снимать не рискую, обычно бяка получается. А если цифромыльницы позволяют снимать с качеством, сопоставимым с цифрозеркалками, а пользоваться ими проще, то почему бы их не выбрать? Не сочтите за ренегата, ибо сам пользуюсь цифрозеркалкой...

XPEHOMETP да, есть такое насчёт G11:
Цитата:

Недостатки: Непонятно зачем нужен видоискатель (глазок) - там не отображается информации. По задумке производителя он нужен для режима "быстрый кадр" - когда на жк выводятся только параметры съемки.

опять же нарекания вызывает подвижный жк-экран и т.д. и т.п. ...ну что сказать... имхо, про экран - это всё консерватизм ворчунов... т.к. ввели его "по желаниям трудящихся":
Цитата:

Модель PowerShot G11 обладает значительной гибкостью благодаря новому ЖК-экрану PureColor II VA LCD с переменным углом наклона и диагональю 2,8 дюйма, созданного с учётом пожеланий потребителей.

а самое главное шумы у G11 снижены!!! по сравнению с G10: [more=Процессор DIGIC 4 – улучшенный и усовершенствованный]
Цитата:

Основные инновации в модели PowerShot G11: ЖК-экран с переменным углом наклона и высоким разрешением, а также значительно усовершенствованная система шумопонижения. В основе двойной системы шумопонижения Canon – высокочувствительная 10,0-мегапиксельная матрица и усовершенствованный процессор обработки изображений DIGIC 4, позволяющие уменьшить уровень шума и повысить качество на две ступени. Двойная система шумопонижения позволяет фотографам получать снимки с высоким разрешением, используя значения ISO до 3200 в сложных условиях низкой освещённости. Теперь не составляет труда сделать портрет в сумерках или запечатлеть переходы света в ночном пейзаже. Также значительно уменьшается размытие при движении.

[/more]
в прошлый раз было понятнее... те, кто взял G9 накануне выхода G10 были очень обижены, что их кинули с новой техникой... а сейчас про G11 просто ворчанья больше... да и как не ворчать, цены у нас завышены (foto.ru: G11 - 21990 руб.; G10 - 19990 руб.)... цена на западе на G10 и G11 ~500 уб.енотов... гы, как будто мы не рАссеяне, а арапские шейхи, и каждый сидит на скважине с чёрным золотом... (в стране крызис, а в Москве пятница)
Panasonic Lumix DMC-LX3 - хороший аппарат... для знающего... для новичка могет быть разочарование - мал зум... да, и лейка тут сбоку припёку...
бу-га-га, из двух (трёх) зол выбирают меньшее...
тока из-за шума (гы, уменьшения шума) надобыть G11... эх, ещёб рождественскую сидку... тока к нам евроСантаКлаус не заходит... у нас тока суровый ДедМороз... ему не до скидок (иначе с таможней не расплатится -30%)
ЗЫ: животик надорвёшь, в теме про DSLR оффтопим про цифромыло... а в параллельной теме про цифромыло - вовсю DSLR подбирают...

Цитата:

В театре, кстати, зеркалки не отбирают на входе при проверке, только просят не фотографировать,

это у вас )) а у нас низзя ))

Цитата:

а вот компакты оставляли в ячейках, когда "Машина Времени" приезжала...

угу, и в кармане не проносится ))) ну зачем же явно неправдоподобное-то? )))
Я ж сам при запрете сьемок мыльницу проносил и щелкал )))


Цитата:

с собой она почти всегда, эта "торба", без привычного веса на плече даже неуюто

а я хочу жить нормальной жизнью


Цитата:

зато есть оптика от "Лейки", знаменитой своими объективами высочайшего класса,

XPEHOMETP
а разве лейка не для пленочных была асом? вроде ж как на цифре лейка уже совсем не та. По крайней мере, год-два назад тут о том доказывали...

bredonosec а это как шмонать... в старую шумиху про перезахоронение дети заставили их вести в мавзолей, так меня менты так обшмонали, что плёночную мыльницу пришлось за километр в камеру сдавать...

dirnola
А почему бы у сына не спросить, что ему взять? Разъяснив плюсы и минусы.
И затем идти за советом в соответствующую тему.

evoroz дык, выше я же пишу, что уже определились... сын хотел зеркалку, но самолично почитав предыдущую страницу, сын остановился на G11.

Цитата:

угу, и в кармане не проносится ))) ну зачем же явно неправдоподобное-то? )))

Вообще-то в Оперном у нас стоят давно уж злобные дядьки (тетки - для противополжного пола) на входе с детекторами и т.п. - как в аэропорту. Но в ячейки им запрещено принимать что-то ценностью более 10 тысяч (вроде так), поэтому на зеркалки предлагают, если есть возможность, поставить лок или просто просят не доставать. Хотя Макаревич сразу же сказал, что снимать не запрещает при условии - "не пыхать".

Цитата:

а это как шмонать...

ну, в театр у нас публику руками не шмонают )) исключение - с металлоискателем, когда наш американский мумий (президент адамкус) решал почтить своим присутствием некую постановку)


Цитата:

или просто просят не доставать.

у нас более послушная публика ))) сдают в гардероб )) Потому что не только на входе, но и на этажах работники следят за порядком..

Одна хорошая знакомая, художник, задумалась над покупкой зеркалки, а я вот и не знаю, что посоветовать.
Она уже клёво снимает мыльницей и хочет как я понял, большего, глаз положила на canon 500D.
её слова - "я конечно в чем то темный лес...но не во всем....короч.....я общалась с профиком друзей...но я не все поняла...короч хочу хорошую цветопередачу!!!!и чтоб спорт снимать...тоесть движение))))да еще много че хочу...но к людям фотующим прислушиваюсь...короч все посмотрю....все советы принимаются)))спасибо))))а то както не хочется деньги в пустату кидать....да и старую модель тож...ибо хоть и хороша....устаревает...и значит счтото будет со временем сложно достать...или чтото в этом духе)))"

Знаю человека который в конце лета купил 350D из соображений размера матрицы и кол-ва пикселов.
Если бы выбирал сам то, взял бы б/у 40D или 50D.

Что можете посоветовать?

sanni00015

Цитата:

Что можете посоветовать?

Дай ей немного поснимать своей камерой, она быстро передумает и не будет мучиться надуманными проблемами.

fillall меж тем если выбирать из младших моделей, что лучше 500D или предшественники?
рискованно ли брать б/у средние 40 или 50?

sanni00015
Говорю тебе: дай ей сначала зеркалкой поснимать - перестанет задавать глупые вопросы, или, на худой конец, вопросы умные станут.
А про Кенон я знаю только то, что бюджетные модели Никона немного лучше картинку делают. Старшие модели этих фирм между собою спорят - так сразу не определить.

fillall она уже снимала на зеркало, на проф камеру, кажется кенон.
Просто как говориться при всём богатстве выбора, другой альтернативы неть

а к совету, дать свой погонять, я прислушался, вопрос уже решается...

sanni00015
Камера - просто инструмент, как и многие другие вещи, что люди придумали. Рубанком хорошо владеешь, часто пользуешься? Возьми, обстругай досточку (небольшую, чтобы меньше было риска ею по кумполу получить) и покажи столяру - он либо станет руками размахивать и плохие слова вслух произносить, либо заплачет тихонько и пойдет напьётся. И без разницы, какой рубанок будешь использовать.
И с камерой также, нужно довольно долго навыки нарабатывать, а что за камера - неважно, лишь бы картинки могла делать. Найди-посмотри какие снимки делали люди сто лет назад. И потом погляди какие камеры у них тогда были.

fillall

Цитата:

Найди-посмотри какие снимки делали люди сто лет назад. И потом погляди какие камеры у них тогда были.

только вот именно по этому до сих пор не ровно дышу к плёнке....
и с трудом сдерживаюсь дабы на неё не сорваться знаю, что боль головная, но ведь совсем другая песня
а что раньше мастера делали, это и вовсе уму не постижимо, главный вопрос который меня при этом мучит, где, как, на каких источниках они учились, дух в тех кадрах другой, настоящий!!!!

выбирая меж младшей и средней моделью моё ИМХО тут, дело лишь бюджета, если позволяет надо брать среднюю и не дёргаться

sanni00015

Цитата:

брать среднюю и не дёргаться

Можно так подойти к этому вопросу: камера для удовольствия\развлечения будет покупаться? Тогда сколько будет потрачено, столько и удовольствия\развлечения у покупателя будет.

Добавлено:

Цитата:

дух в тех кадрах другой, настоящий!!!!

В любые времена пленка заметных денег стоила и воспользоваться ею можно было лишь один раз. Вот и не снимали фотографы всякую фигню, а если она все же получалась, то не показывали другим - неудобно было.


Добавлено:
И, разумеется, отлично управлялись со своими тогдашними инструментами. Хватало одной проявки партии пластинок со съемочным браком и человек брался за ум.

fillall

Цитата:

камера для удовольствия\развлечения будет покупаться? Тогда сколько будет потрачено, столько и удовольствия\развлечения у покупателя будет.

скорее для творческой самореализации, с некоторыми перспективными планами на будущее, довольно-таки не далёкое будущее, сказал бы даже очень близкое. Как тех.вопросами справится, а она девчонка не глупая, так и перспектива будет не за горами, благо все предпосылки есть.

Цитата:

а если она все же получалась, то не показывали другим - неудобно было

вот это, наверное, даже важней!

sanni00015

Цитата:

скорее для творческой самореализации

Тогда абсолютно любая сгодится, тут важнее то, что у человека в голове находится. Нужно лишь чувствовать свой инструмент и не закручивать гайки при помощи стамески, а взять другой, более подходящий для этого дела. Такой опыт придет только со временем, лучше всего поможет постоянная практика съемки. И, конечно, результат съемок оценивать нужно - что хотелось заснять и что в итоге получилось.

sanni00015
Ежели мое мнение интересует, то в данном случае порекомендовал бы Д90. Тут еще много зависит от конкретных задач, в частности, нужна ли сразу телеоптика, или китового зума 18-105 пока хватит.

А, если девочка, как ты говоришь, кое-что понимает, то ей наверное лучше дать совет общего плана. Типа, что подбирать надо не отдельно тушку, а комплект вместе с необходимой оптикой. Причем, ежели в бюджет не лезет, то сокращать требования лучше не к оптике, а к тушке. fillall прав. Снять хороший кадр можно любой тушкой. А вот если нужен телевик, а его нетути, то остается только лапу сосать.