Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Браузерные войны: 2004/2005

Автор: Zeroglif
Дата сообщения: 19.11.2004 00:29
Darth_Vader

Цитата:
Zeroglif
Demetrio
Очевидно - стягивание заголовков новостей с лент определенных сайтов?

Такой именно фичи в Maxthon-e нет, есть пара плагинов-агрегаторов, работающих в боковой панели. Приличный ридер есть в AvantBrowser-e. Что-то более масштабное можно прицепить к IE, вариантов достаточно.
Автор: Swappp
Дата сообщения: 19.11.2004 00:33
Demetrio
Посмешил с утра Весь день веселый ходил
Неужели кто то это всерьез воспринял?
speakerr
А ты решил посмешить на ночь глядя?
Я что то RSS-читалки (Live Bookmarks или Живые закладки) на твоем скрине не заметил...
Вещь удобная, жаль настроек мало


Добавлено
Zeroglif
Ну на боковой панели это не интересно

Добавлено
А это можно к IE прикрутить: http://swappp.boom.ru/ff_rss_add.png?

Добавлено
http://soft.compulenta.ru/2004/11/17/51916/
Опять AOL...
Автор: abz
Дата сообщения: 19.11.2004 01:04
Demetrio
23:50 18-11-2004
Цитата:
К примеру, есть ли вот такая очень_важная фича в любимом тобой IE/Maxthon?

Ты всерьёз думаешь, что обвешивание браузера новостями - это основная и очень нужная фича? Если начинать в браузеростроительстве с этого, то скоро он превратится в, например, это. Ты уверен, что это многим нужно?
Автор: Swappp
Дата сообщения: 19.11.2004 01:09
abz
Как всегда: "а оно нам надо?" некоторое время спустя: "О какая фитча появилась в *** продукте!"

Добавлено
Я думаю не мало людей использует браузер в том числя для чтения новостей. При этом FF не заставляет использовать LB, если нравится, добавляй в закладки или на панель, не нравится - не добавляй.
Автор: abz
Дата сообщения: 19.11.2004 01:21
Swappp

Цитата:
Я думаю не мало людей использует браузер в том числя для чтения новостей

А также дефрагментации диска, наборов текста, сканирования фотографий, (продолжи сам). Если таким людям это нужно в браузере, то они используют плагины или боковую панель в Maxthon!

Добавлено
А Mozilla, глядя на голосование, умерла не родившись?!
Автор: Swappp
Дата сообщения: 19.11.2004 01:33
abz

Цитата:
А также дефрагментации диска, наборов текста, сканирования фотографий, (продолжи сам). Если таким людям это нужно в браузере, то они используют плагины или боковую панель в Maxthon!

Какое имеет отношение дефрагментация (я уж и забыл что это такое, давно не пользовался, вдруг что то изменилось ) к интернету? А новости берутся с САЙТОВ, а не с диска/клавиатуры/сканера и полные версии хранятся на САЙТАХ. Например, я хочу узнать, что же появилось нового на каком нибудь сайте, мне всего лишь надо открыть закладки, если ни чего нового нет, зачем мне туда идти? Если есть, я смело шелкую на интересующую меня новость.

Добавлено
А кстати тебе набор текста в браузере не нужен? А как ты сюда пишешь?

Цитата:
А Mozilla, глядя на голосование, умерла не родившись?!

Roadmap почитай на Mozilla.org и все станет ясно...
Автор: abz
Дата сообщения: 19.11.2004 01:45
Swappp

Хорошо. Давай я предложу для реализации в мегабраузере "пламенного фокса": IRC клиент, ICQ, почтовый сервер, антивирус, файерволл. Список очень неполный. Ведь это тоже всё нужно для полноценного пользования интернета!

Цитата:
Roadmap почитай на Mozilla.org и все станет ясно...

А в двух словах?
Автор: Swappp
Дата сообщения: 19.11.2004 01:57
abz

Цитата:
авай я предложу для реализации в мегабраузере "пламенного фокса": IRC клиент, ICQ, почтовый сервер, антивирус,

IRC клиент см. mozilla он там есть в стандартной поставке, там еще есть календарь... Но какое отношение IRC имеет к сайтам? ICQ тоже. Почтовый сервер, что за бред? Антивирус и файрволл должны работать немного на другом уровне, второй на уровне ядра системы. А первый в общем смысла нет, хотя возможно есть расширения запускающие проверку установленным антивирусом скачанного файла.

Цитата:
А в двух словах?

Продукт разделен на несколько частей, пока они не зависими, потом вроде должны использовать общие библиотеки и иметь интеграцию. Т.е. разработчики ставят в первую очередь на FF, а Mozilla просто как демонстрация возможностей.
Автор: Darth_Vader
Дата сообщения: 19.11.2004 02:15
abz

Цитата:
А Mozilla, глядя на голосование, умерла не родившись?!

Рано как грят некоторые - недождетесь

FireFox & Thunderbird - здавствующие ныне и развивающиеся детисча оного прожекта...
Автор: XMblPb
Дата сообщения: 19.11.2004 03:11
Darth_Vader кстати, насчёт "пошли лесом"... помницца "лесом посылали" мелкомягких неоднократно (и до суда доходило... помнят все?) - и что мы имеем за последних 10 лет работы компании? 99% юзверей упорно юзают IE от мелкомягких, которые стандарты W3C "раком ставят как хотят" (и заодно всё сообщество web-разработчиков).
Автор: Darth_Vader
Дата сообщения: 19.11.2004 03:19
XMblPb
увЫ (с) ВАВАН.

А упорно юзают - потому, что это дело юзверей - юзать то что им дают на тарелочке с голубой каемочкой...
(хотя что касается моих юзверей - а их несколько сотен - моими заботами, осла не юзает _ни_один_ из них. Осел административно побанен и снесен во всех системах). Есть нормальные человеческие браузеры - выбор большой.

Не все сразу. Для начала - не надо молчать и мириться с маразмом, когда одна контора держит гипермонополию в софтовой отрасли, хотя ни в каких других отраслях этого никто никому не позволяет - и перекраивает под себя стандарты.
Автор: QuickeneR
Дата сообщения: 19.11.2004 08:51
TST
Спасибо за информацию. Честно говоря, я не ожидал, что все так плохо. Хотя радует оговорка про исправление явных ошибок.
Автор: svs123456789
Дата сообщения: 19.11.2004 11:57
уже много лет и много версий у пользуюсь Opera !

конечно там нет таких крутых плагинов как под IE (например контекст сейвер )

но ! экономия трафика (деньги (( ) и соответсвенно скорость !

стоит у меня и FF и надстройки над IE, но они сильно уступают !

правда последнее время Opera слишком часто падает
и этот пост я пишу в Maxton !
Автор: flamer
Дата сообщения: 19.11.2004 12:18
svs123456789,
lol ))))
у тебя стоит НЕправильная сеть отсюда и НЕправильный типа-браузер
Автор: probe
Дата сообщения: 19.11.2004 12:53

Цитата:
правда последнее время Opera слишком часто падает
и этот пост я пишу в Maxton !


Это вообще фича Оперы. В местном топике о ней есть любопытный момент (имена действующих лиц не указаны):

A: Стоит ли ставить Opera 7.60 вместо 7.54 или нет? Чем они различаются?
B: Не стоит! 7.60 ещё слишком сырая (сам ею пользуюсь.. очень много глюков.)
C: Не скажи - у меня это (7.60) первая опера, которая не падает и не глючит...

Only in Opera!

Darth_Vader

Цитата:
А упорно юзают - потому, что это дело юзверей - юзать то что им дают на тарелочке с голубой каемочкой...

Логично. Разработкой занимаются разработчики.

XMblPb

Цитата:
99% юзверей упорно юзают IE от мелкомягких, которые стандарты W3C "раком ставят как хотят" (и заодно всё сообщество web-разработчиков).

Ну причём тут ещё и разработчики, за "всё сообщество" которых ты нанёс сокрушительный удар проклятой монополии? Им стандарты w3c по барабану. Подстраиваться под оригинальности каждой отдельной версии Оперы куда забавней. К IE одна претензия в этом плане - то, что MS обленилась и не реализовала пока ряд новых технологий в своём некогда передовом браузере.

Кстати, что сильно раздражает в Мозилле и в Опере: просто плюют на некоторые тонкости в дизайне, как например на некоторые параметры нового окошка, у которого в обязательном порядке всегда имеется и меню, и тулбар, и статусбар; блокируются (по умолчанию) некоторые моменты в скриптах, вроде resizeTo и т.п. Странная забота о пользователе - действительно не дают на тарелочке, заставляют в настройки лазить. Минус с точки зрения веб-разработчиков. В этом IE всегда был лучшим.
Автор: Demetrio
Дата сообщения: 19.11.2004 13:05
abz

Цитата:
то они используют плагины или боковую панель в Maxthon!

Понятно, что можно плагинов напихать куда угодно.
А боковые панели имхо неудобны, только занимают лишнее место и отвлекают внимание.

Но речь о том, что уже есть в качестве стандартной фичи (и не надо говорить про файрволы, дефрагментаторы и почтовые сервера, это бред)

Firefox для того и создавался, чтобы максимально облегчить тяжелую Мозиллу.

Почему просто не признать, что у кого-то что-то реализовано лучше?
Нет, вместо этого начинается бог знает что =)

Я же не высказываюсь тут в стиле "IE отстой"...
Фанатизм вообще штука опасная
Автор: probe
Дата сообщения: 19.11.2004 13:34
AOL to Release Netscape Browser Based on Firefox

MozInfo701 is reporting that AOL are about to begin beta testing a Netscape browser based on Mozilla Firefox. They quote a "message from Netscape/AOL" inviting prospective beta testers to register their interest (with the registration code prototype1104) for a limited number of tester places. The message states that the prototype will be available for download on November 30th (presumably to registered testers only).
Автор: kullibbin
Дата сообщения: 19.11.2004 15:28
probe

Цитата:
Кстати, что сильно раздражает в Мозилле и в Опере: просто плюют на некоторые тонкости в дизайне, как например на некоторые параметры нового окошка, у которого в обязательном порядке всегда имеется и меню, и тулбар, и статусбар; блокируются (по умолчанию) некоторые моменты в скриптах, вроде resizeTo и т.п. Странная забота о пользователе - действительно не дают на тарелочке, заставляют в настройки лазить. Минус с точки зрения веб-разработчиков. В этом IE всегда был лучшим.

Вот за это и нравятся мне нормальные браузеры - они позволяют видеть то, что горе-веб-мастер (либо слишком хитро-мудрый) пытается скрыть от пользователя. Имхо - юзер должен иметь возможность видеть максимум информации о странице, а не то, что ему "дают". В этом смысле ИЕ всегда раздражал и бесил.
Автор: Swappp
Дата сообщения: 19.11.2004 19:30
http://security.compulenta.ru/2004/11/19/51970/
вот начали другие дыры находить, а то "переполнение буфера - SP2 не страшно"...
Автор: Darth_Vader
Дата сообщения: 19.11.2004 21:33
probe

Цитата:
Логично. Разработкой занимаются разработчики.

Угу. А изысками альтернатив занимается продвинутые юзвери, админы, кульхацкеры и прочая техническая шушера

И не знаю как нащет тонкостей, но что-то я не припомню чтобы кто-то ежчо кроме Оперы так же шустро открывал подгружаемые страницы, а главное - позволял вообще забыть о проблеме попапов без каких-либо сторонних извращений - просто выбрав "принимать только запрошенные" в разделе настроек "окна".
Это _все_, что я менял в настройках Оперы по умолчанию. Остальное мну устраивает в том виде, в котором "подано на тарелочке".
И не гритя мну шо в последнем осле тоже якобы есть фича блокировки попапов - видел я эту фичу: нужное режет, чужое - пропускает.
Автор: miwa
Дата сообщения: 19.11.2004 22:57

Цитата:
в обязательном порядке всегда имеется и меню, и тулбар, и статусбар; блокируются (по умолчанию) некоторые моменты в скриптах, вроде resizeTo и т.п. Странная забота о пользователе - действительно не дают на тарелочке, заставляют в настройки лазить. Минус с точки зрения веб-разработчиков. В этом IE всегда был лучшим.

Ага, и любая ошибка васи пупкина ставит раком твой хваленый експлорер. По мне такая забота - самое то. Если лично я захочу посмотреть твое творение в новом окошке, я среднюю кнопку нажму, а если нету - не надо мне его пихать. Или ты считаешь, что лучше меня знаешь, что мне надо?
Автор: XMblPb
Дата сообщения: 20.11.2004 11:08
probe

Цитата:
Ну причём тут ещё и разработчики, за "всё сообщество" которых ты нанёс сокрушительный удар проклятой монополии? Им стандарты w3c по барабану.

Гы... зачем тогда стандарты w3c? и вообще зачем любые стандарты?
Автор: kullibbin
Дата сообщения: 20.11.2004 11:31
К сожалению, многие компании продолжают делать сайты на технологиях мелкософта. Пример тому - https://iscs.astragsm.ru/ ... К счастью, в линуксе есть такая вещь, как кроссовер, чтоб эксплорер гребаный запускать... Вот вам и стандарты.
Автор: XMblPb
Дата сообщения: 20.11.2004 11:43
kullibbin
э-э-э... "- Корневой сертификат от "iscs.astragsm.ru" неизвестен Opera. Невозможно определить, можно ли доверять этому сертификату."
Автор: rater2
Дата сообщения: 20.11.2004 12:49
Swappp

Цитата:
Ну не у всех же антиквариат...
разницы между Opera, IE, Firefox я почти не ощущаю (p4-2400, 512mb)

У меня система примерно такая же (даже побыстрее)
Может быть разница в наших индивидуальных ощущениях?
Ты не из Эстонии случайно в Москву переехал ?
Автор: COH
Дата сообщения: 20.11.2004 12:57
а MyIE - это надстройка к ИЕ, или отдельный бразуер?

Добавлено
в смысле его считать как какой пункт голосования?
Автор: probe
Дата сообщения: 20.11.2004 13:04
miwa

Цитата:
Ага, и любая ошибка васи пупкина ставит раком твой хваленый експлорер.

Не знаю Васи. Знаю, что у окна с момента его рождения есть параметры. Оказывается некоторые безобидные нельзя менять. А меня, как пользователя, бесят кнопки в маленьком окне, где они даже не помещаются.
В этой теме кто-то на MyIE2 бочку катил за открытие окон обязательно в табах. Ну вот это то же самое, но уже у конкурентов.

Цитата:
Или ты считаешь, что лучше меня знаешь, что мне надо?

Конечно разработчик лучше знает, что и как он тебе хочет показать. :)

XMblPb

Цитата:
Гы... зачем тогда стандарты w3c? и вообще зачем любые стандарты?

СТАНДАРТ (от англ. standard норма, образец), в широком смысле слова образец, эталон, модель, принимаемые за исходные для сопоставления с ними др. подобных объектов. Стандарт как нормативно-технический документ устанавливает комплекс норм, правил, требований к объекту стандартизации. Стандарт может быть разработан как на материальные предметы (продукцию, эталоны, образцы веществ), так и на нормы, правила, требования в различных областях. В переносном смысле шаблон, трафарет, не содержащий ничего оригинального. (c)

Для тех, кто сайты по шаблонам и учебникам делает, по-видимому. Вдруг запутаются в простом. Шаблон это ориентир, не более. Разработчик (сайтов в данном случае) ориентируется на браузер (и настройки) потребителей его продукта. Таким образом стандартом де-факто стал "под IE". В этом нет ничего жуткого.

kullibbin

Цитата:
Вот за это и нравятся мне нормальные браузеры - они позволяют видеть то, что горе-веб-мастер (либо слишком хитро-мудрый) пытается скрыть от пользователя. Имхо - юзер должен иметь возможность видеть максимум информации о странице, а не то, что ему "дают". В этом смысле ИЕ всегда раздражал и бесил.

Возможность в настройках. Захочет - выключит. Не надо за пользователя выключать, в таких случаях принято рекомендовать те или иные настройки.
Автор: Svarga
Дата сообщения: 20.11.2004 13:18
probe

Цитата:
Для тех, кто сайты по шаблонам и учебникам делает, по-видимому. Вдруг запутаются в простом. Шаблон это ориентир, не более. Разработчик (сайтов в данном случае) ориентируется на браузер (и настройки) потребителей его продукта. Таким образом стандартом де-факто стал "под IE". В этом нет ничего жуткого.

Интересное понимание стандартов... Рекомендую ознакомиться со стандартами в любой производственной сфере и посмотреть, что может получтться при их несоблюдении ))

"де-факто" ничего никуда не становилось и профессиональная вёрстка в норме делается в соответствии с одной из разновидностей HTML 4.х или XHTML 1.x... Многие профессионалы до сих пор забивают на стандарты (см. напр. design.ru), но это ещё не показатель, что на стандарты нужно ложить: стандарты в любом случае будут поддерживаться браузерами в будущем, а разнообразные браузерозависимые "рюшечки" постепенно отойдут в прошлое.

Соблюдение стандартов в разметке стрницы — это фактически гарантия на будущее, что страница и впоследствии будет отображаться точно так же...
Автор: XMblPb
Дата сообщения: 20.11.2004 13:38
probe Гы... меня еще носом в энциклопедию тыкают... последний раз такое было на парах по экономике Возможно стандартов как таковых у W3C и нет, но HTML Specification W3C еще никто не отменял.
Автор: Swappp
Дата сообщения: 20.11.2004 13:40
rater2

Цитата:
У меня система примерно такая же (даже побыстрее)
Может быть разница в наших индивидуальных ощущениях?
Ты не из Эстонии случайно в Москву переехал ?

Неа, Эстонцев в роду насколько я знаю нету А может у тебя комплектующие от туда?
А если серьезно, что тормозит? ctrl+t моментально, при наборе адреса подсказка тоже. Загрузка? 2 сек терпимо. Что еще? back по личным ощущениям не больше 0,5 сек (это если сайт статический... в другом случае зависит от соединения). Вот если открыть десяток сайтов с Flash тогда немного неудобно работать.
COH
Конечно надстройка...

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: TaskSwitchXP & VistaSwitcher


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.