Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Браузерные войны: 2004/2005

Автор: Swappp
Дата сообщения: 21.12.2004 22:24
eugrus

Цитата:
есть во многих современных броузерах + куча внешних клиентов...

Но не в таком виде...
Автор: Vsevolod
Дата сообщения: 23.12.2004 00:27
и кто мне объяснить, воюющие, вот ходил бродил и наткнулся на _http://base.consultant.ru/3000/nbu/ а видно только в IE. В FF выдаёт Ошибку, а Опера мне показала HTML.

Хотелось бы знать, это глюк чего?
Автор: Swappp
Дата сообщения: 23.12.2004 01:13
Vsevolod
Вина разработчиков, используют диалект XSL от MS... Opera вообще не поддерживает XSL так, что отображает исходный XML, а Gecko натыкаясь на несоответствия пишет про ошибку.

Добавлено
Кстати если иправить XSLT получаем http://base.consultant.ru/3000/nbu/static/badobjs.htm
Автор: abz
Дата сообщения: 23.12.2004 03:40
Swappp
01:13 23-12-2004
Цитата:
Вина разработчиков, используют диалект XSL от MS...

И таких сайтов тысячи! Тут с Оперой и FF только библию брать и молиться, чтобы какая-нибудь страница была написана умнейшими разработчиками и всё-таки открылась в этих "правильных" браузерах.
Люди по-проще просто смотрят весь Интернет с помощью IE и даже не догадываются, что более продвинутые читают в это время сообщения об ошибках.
Автор: Vsevolod
Дата сообщения: 23.12.2004 10:23
Что значит вина разроботчиков?
Они не использовали что-то "мелко" распостранённое, а значит вины нет.

А мне, как пользователю важен результат.


Автор: artfavourites
Дата сообщения: 23.12.2004 11:08
Swappp

Цитата:
используют диалект XSL от ...

На третьем ходу выяснилось, что гроссмейстер играет восемнадцать испанских партий. В остальных двенадцати черные применили хотя и устаревшую, но довольно верную защиту Филидора. Если б Остап узнал, что он играет такие мудреные партии и сталкивается с такой испытанной защитой, он крайне бы удивился.
Автор: Swappp
Дата сообщения: 23.12.2004 19:37
abz

Цитата:
И таких сайтов тысячи! Тут с Оперой и FF только библию брать и молиться, чтобы какая-нибудь страница была написана умнейшими разработчиками и всё-таки открылась в этих "правильных" браузерах.

Ты посмотри для начала исходный код, а потом говори... Таких сайтов единицы, XSLT на стороне клиента еще мало распространен, а FF вполне нормальна его поддерживает, но MS как всегда добавила туда свои конструкции...
Vsevolod

Цитата:
Что значит вина разроботчиков?

А как еще можно назвать проверку браузера, после XSTL трансформаций, которые может проделать только IE? А если бы XSLT проходил, то в других браузерах тебя отправили бы по ссылки, которую я дал выше. Или прикажете FF прикидываться IE (посмотри например на их скрипт проверки http://base.consultant.ru/3000/nbu/static/iecheck.js) при исполнении скриптов?
К тому же у них используется

Цитата:
new ActiveXObject("Microsoft.XMLHTTP");

Как прикажешь FF понимать эту строчку?
У них в XSL есть такая конструкция

Код: context()[not(end())]
Автор: kalugin
Дата сообщения: 23.12.2004 23:56
А я использую несколько браузеров одновременно, например оперу и какую-либо надстройку на и-эксплорер (MyIE, Avant). Раньше пользовался неткэптором, так у меня из-за него комп перезагружался сам, после прекращения его использования все нормальзовалось.
Вопрос, можно ли в Avant-броузере сделать, чтоб новые окошки, открываемые в фоне при нажатии по ссылке средней кнопкой, открывались сразу за текущем, а не в конце списка.
Проблема с этой опцией актуальна и для MyIE (кроме ранних версий). Почему то в более поздних они просто убрали эту опцию.
Автор: Zeroglif
Дата сообщения: 24.12.2004 00:11
kalugin

Цитата:
Проблема с этой опцией актуальна и для MyIE (кроме ранних версий). Почему то в более поздних они просто убрали эту опцию.

Вопрос не для войн, переходи в топик сабжа. В MyIE2 это было и есть и сейчас уже в Maxthone.
Автор: AlexV
Дата сообщения: 24.12.2004 03:16
что такое "надстройки над IE"
Автор: abz
Дата сообщения: 24.12.2004 03:46
AlexV

Maxthon например.
Автор: OLEX
Дата сообщения: 24.12.2004 04:35

Цитата:
Opera 188 30.03%
IE 35 5.59%
надстройки над IE 231 36.90%
Давно здесь не был - наконец-то справедливость и здравый смысл вострожествовал оперы-шмоперы и прочие мозиллы уступают лидерам!
Автор: S_Maks
Дата сообщения: 24.12.2004 05:03
По применяемости в других системах мобильных и Palm устройствах Opera безоговорочный лидер. Это лучший браузер, за ним будущее. А IE в Винде держится только по причине принадлежности к оной. И какие лепухи в виде надстроек к IE не лепи, он все равно останется IE.

Автор: artfavourites
Дата сообщения: 24.12.2004 11:05
Swappp

_http://base.consultant.ru/3000/nbu/

Цитата:
Ты посмотри для начала исходный код


да, прав на этот раз ...
это не веб приложение, а DHTML приложение
зачем вообще отсюда цитировать что-либо?
- тут с таким же успехом vb код мог оказаться

S_Maks


Цитата:
Это лучший браузер, за ним будущее.


Факты в студию. На руборде народ разобрался уже с будущим оперы, и опера большинству лучшей уже не кажется.

С удобством оперы для мобилок соглашусь, но извините - там это продукт самый что ни на есть коммерческий. Причем серъёзная конкуренция впереди - с портами бесплатной мозиллы.
Автор: Swappp
Дата сообщения: 24.12.2004 15:29
artfavourites

Цитата:
а DHTML приложение


Почитай вначале про веб-технологии а потом называй их своими именами или вообще не называй... Это XSLT в понимание M$+ActiveX+JavaScript, а DHTML немного другое...

Цитата:
- тут с таким же успехом vb код мог оказаться

И в этом была бы вина FF?
Автор: Benchmark
Дата сообщения: 24.12.2004 16:58
OLEX

Цитата:
Давно здесь не был - наконец-то справедливость и здравый смысл вострожествовал оперы-шмоперы и прочие мозиллы уступают лидерам!


Если присмотришься повнимательнее, то в отношении IE ничего не изменилось.


Смотрим. Результаты прошлого опроса:

Opera: 42.42%
IE + родственные ему надстройки: 25.51% + 15.43% = 40.94%
Mozilla: 12.22%

Текущий опрос:

Opera: 30.16%
IE + родственные ему надстройки: 5.56% + 36.83% = 42.39%
Mozilla + ее ближайший собрат Firefox: 5.87% + 21.11% = 26.98%

Что же мы видим.

1. Доля IE вместе с надстройками - примерно та же, что и раньше - в районе 41-42% (разница в 1,5% находится в пределах статистической погрешности). Т.е. многие, кто раньше пользовался "чистым" IE, теперь поставили Maxton и его аналоги. Так как пользоваться IE в его оригинальном виде, мягко говоря, удовольствие небольшое.

2. Mozilla и Firefox успешно "отобрали" часть пользователей Opera, лишив ее лидерства. Причем рост числа пользователей очень ощутимый - 14.5%. Но, как видим, юзеры IE и его надстроек остались верны своему выбору, и Mozilla "перетащила" на себя бывших пользователей Opera и Netscape, а не IE.

Можно ли считать, что позиции IE остались непоколебимы ? С моей точки зрения, да. Во всяком случае на данный момент. С другой стороны, "безоговорочный лидер рынка" оказался вовсе не безоговорочным, так как не набирает даже половины этого самого рынка Во всяком случае у ру-бордовской аудитории, голосовавшей в этом топике.
Автор: artfavourites
Дата сообщения: 24.12.2004 22:22
Swappp

Цитата:
называй их своими именами


Хорошо ...
эта вот страница - ну ясно же, что без Visual Stutio здесь не обошлось

Цитата:
Differences Between IIS Applications and DHTML Applications
IIS applications and DHTML applications are similar in the sense that both types of applications can respond to events generated by an HTML page. Significant differences between the two include:

Dependency DHTML applications require Internet Explorer 4.0 or later; IIS applications are operating system- and browser-independent.

...

Автор: Demetrio
Дата сообщения: 04.01.2005 10:48

Цитата:
Internet Explorer уже потерял 30% рынка браузеров

Под таким заглавием появилась статья на lockergnome.com заявление основывается на собственной статистике masternewmedia.org более 600,000 посетителей из 180 стран(10 web сайтов, 200000 уникальных пользователей, 500000 просмотров за месяц), Internet Explorer контролирует немногим более 70% рынка браузеров, когда только 12 месяцев назад у него было 91%.

http://channels.lockergnome.com/news/archives/20050102_internet_explorer_already_lost_30_of_browser_market.phtml

Автор: Somniator
Дата сообщения: 04.01.2005 11:17
Я насчитал только 21%, но, думаю, что у IE еще все впереди
Автор: Swappp
Дата сообщения: 04.01.2005 20:23
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
Итоги за декабрь...
Mozilla +2%
Netscape 4 +0.1%(?)
У остальных либо минус либо без изменений.
А в январе решили выделить FF отдельную колонку
Somniator

Цитата:
Я насчитал только 21%

Наверно это относительно всего рынка браузеров, правда тогда слово "потеряла" не совсем к месту, а надо, что то вроде "уже не имеет"
Автор: steet
Дата сообщения: 05.01.2005 12:58
Я думаю понятие "надстройки над IE" не совсем корректное, безимянное, получается какое-то недоразумение: они первые, но никто не знает что за этим пунктом стоит!
Может стоит его все таки разделить на браузеры? Взять оттуда самых ярких представителей!

Добавлено
Пускай в "лицо" знают своих героев!
Автор: ozioso
Дата сообщения: 05.01.2005 13:05
steet

Цитата:
никто не знает что за этим пунктом стоит

Все всё прекрасно знают.
Автор: steet
Дата сообщения: 05.01.2005 13:06
ozioso

Цитата:
Все всё прекрасно знают.

Ну так зачем скрывать?

Добавлено
Получается неравноправие
Автор: abz
Дата сообщения: 06.01.2005 02:58
steet
13:06 05-01-2005
Цитата:
Получается неравноправие

На мой взгляд, всё получается нормально, а выбирать лучшую надстройку надо уже в другом топике - тут война браузеров!
Голоса надстроек были выведены в отдельный от IE пункт только для лучшего понимания неопытных юзеров, так как некоторые до сих пор считают, что, например, Maxthon - это самостоятельный браузер...
Автор: ALeXkRU
Дата сообщения: 06.01.2005 11:46
abz
02:58 06-01-2005
Цитата:
для лучшего понимания неопытных юзеров, так как некоторые до сих пор считают, что, например, Maxthon - это самостоятельный браузер...

думаешь, они будут знать куда ткнуть, чтобы за тот же Maxthon проголосовать
Автор: steet
Дата сообщения: 06.01.2005 18:29
abz

Цитата:
На мой взгляд, всё получается нормально, а выбирать лучшую надстройку надо уже в другом топике - тут война браузеров!

Речь идет не о том, какой из "надстроек над IE" лучший, а о том, что находится под этим пунктом!

Цитата:
Голоса надстроек были выведены в отдельный от IE пункт только для лучшего понимания неопытных юзеров, так как некоторые до сих пор считают, что, например, Maxthon - это самостоятельный браузер...

К примеру, можно написать немного иначе "Maxthon (надстройка над IE)", а без этого пунт кажется каким-то бестолковым недоразумением к IE
Автор: abz
Дата сообщения: 06.01.2005 18:49
steet
18:29 06-01-2005
Цитата:
а без этого пунт кажется каким-то бестолковым недоразумением к IE

По-моему, это только тебе так кажется!
Автор: steet
Дата сообщения: 07.01.2005 10:03
abz
а как насчет "Maxthon (надстройка над IE)"?
Автор: abz
Дата сообщения: 07.01.2005 14:41
steet
10:03 07-01-2005
Цитата:
а как насчет "Maxthon (надстройка над IE)"?

А как прикажешь в таком случае проголосовать пользователям других надстроек?
Автор: steet
Дата сообщения: 07.01.2005 15:35
abz

Цитата:
А как прикажешь в таком случае проголосовать пользователям других надстроек?

ну если других так много , возьмем самых мощных и воткнем по подобию

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: TaskSwitchXP & VistaSwitcher


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.