» Браузерные войны: 2004/2005

Oleggg

Цитата:

Вот вот. svs123456789 так часто хаял расширения,

Я подписан на вашу ветку - что ни вопрос, так про расширения и его глючность и несовместимость.

Цитата:

А тон общения некоторых опероводов, никак не способствет желанию примкнуть в их собщество.

Не будем все-таки переходить на личности. Тоже самое можно сказать и про фанатизм фф-фанов.

Цитата:

Пошел я лучше в свое тем более что новые транки очень интересны

Что ж... каждому свое... тем более, что

Цитата:

truncated
1) усеченный 2) искаженный; искалеченный, изувеченный

И что там может такого интересного быть?

Цитата:

ТС и Фар убогие недоделки к которым бездарные программисты пишут свои корявые плагины!

Может не будем передергивать? Сравнил...
Что-то ословодов не слышно... Может они смогут что-то сказать эдакое? и без фанатизма?

Barral

Цитата:

Имхо, не всё, что на плагинах - есть плохо

Авторитетно так, наставительно.. Покажи мне хоть одну программу, пострадавшую от плагинов.

ManHunter

Цитата:

а не буду ползать по километровым меню Оперы с десятками настроек, выпадающих субменюшек и т.п.

угу... about:config намного интереснее и познавательнее в плане функций и объяснения их значений.

Da_Neil


Цитата:

Голые слова. Попрошу конкретики.

Хочу видеть расширения для хваленного FF, которые воспроизводят или перекрывают эти функции Оперы:

- MDI-интерфейс. Действительно полноценный MDI, а не жалкая на него пародия как в случае с "табами" FireFox. Когда любое окно с открытой страницей внутри родительского окна браузера можно сгруппировать, свернуть, развернуть и как угодно растянуть. Возможность переместить дочернее окошко из одного окна браузера в другое окно. Возможность групповых операций над всеми окнами.

- Восстановление кэша после сбоя. А также восстановление сеанса открытых окон с сохранением у каждого окна его _параметров и истории_ после аварийного завершения работы браузера.

- Наследственность" окон - если отключить графику в одном окне, то графика будет также отключенна и во всех окнах, открытых по ссылкам из этого окна.

- Переключение отображения кешированной графики на лету. Аналог оперной кнопки "G".

- Визуально мгновенное отображение страницы при возращении на предыдущую (кнопка "Назад") и следующую страницы(кнопка "Вперед").

- Удобное и обширное, а главное продуманное управление с клавиатуры уже по умолчанию. Кстати благодаря этому Оперой можно полностью управлять с клавиатуры или с каких-нибудь экзотических девайсов. Очень просто и наглядно настраиваемые хоткеи, прямо из GUI. Можно "повесить" на клавиатурный хоткей практически любую функцию или задать последовательность этих функций. То же самое касается и управления жестами мыши.

- Экономичное и быстродейственное кэширование страниц. Гибко настраиваемый кэш.

- Полноценное масштабирование страниц(увеличение, уменьшение) со всем контентом. А не просто банальный +/- размера шрифта!

- Полезная фича "По ширине окна". Позволяет избавиться от горизонтальных прокруток и делает удобным просмотр страниц на небольших мониторах и на экранах мобильных устройств.

- Несколько режимов рендеринга: для вывода на малые экраны, с убиранием горизонтальной прокрутки и прочее.

- Наконец, какой-такой волшебный extension нужно прицепить к FF чтобы он шустрее работал и отжирал меньше ресурсов компьютера.

Тут далеко не все перечисленно. Это я только для примера привел. Может что-то из перечисленного уже частично реализованно в FireFox, но болшинства этих функций в нем просто не появится даже если воткнуть все пачку из 500 расширений.

Unghost


Цитата:

Методику подсчета please.
А лучше воткни в Firefox все его полтысячи расширений и сравни функциональность с Opera.

Проблемы начнутся когда расширения перекроют друг друга функционально, станут конфликтовать между собой и с браузером. Это приведет к совершенно неожиданным глюкам, которые могут возникнуть по причинам не всегда однозначным, особенно если установить очень длинный перечень расширений.
Именно с этим я столкнулся когда хотел довести работу с окнами/табами в FF до приемлимого уровня(как можно более похоже на Оперу). Для достижения намеченной цели я провел отбор из рекоммендованного списка расширений предназначенных для замены громоздского TBE, плюс установил еще несколько добавок в точности копирующих оконный функционал Оперы. Ну не могу я работать в браузере без этих функций, поэтому принимаю их как должное и необходимое. Опера видится мне как эталон удобства в этом отношении(работа с окнами/табами), поэтому отбор экстеншенов был очень тщательным. Мне пришлось учитывать такие параметры как совместимость плагинов с последней версий FF, возможность их безглючной работы с другими параллельно установленными расширениями и прочие ньансы. В итоге я слепил из голого FireFox более или менее функциональный комбайн с зачатками удобного интерфейса. Но радость моя была недолгой - вскоре стали выползать глюки, причем совершенно неожиданные: то закрытые окна не восстанавливались по хоткею(CTRL+Z), или открытый таб как бы "примерзал" к панели окон и вообще никак не закрывался, также переодически случались падения с критической ошибкой. Вообщем с табами беда - глюк на глюке! Разумеется все расширения были последних версий, рекоммендованные для моей версии(1.0) FireFox. Было очевидно, что причина ненормального поведения кроется в отдельных экстеншенах или даже в их комбинации, но желание заниматься экспериментами дабы методом исключения найти и обезвредить корявые расширения совершенно иссякло. Конечно, можно было что-то выкинуть из моего набора, но у отдельных плагинов просто не было достойных аналогов или же их заменители меня чем-то не устраивали, у других же все упиралось в совместимость. А перспектива потерять значительную часть функциональности ради безглючной работы меня совсем не устраивала. Вот такое у меня состоялось тесное знакомство с "безграничной расширяемостью" самого продвигаемого браузера в мире. В конечном итоге я пришел к выводу для себя: зачем вся эта лишняя возня, когда уже есть Опера - настроенная под свои нужды, очень удобная и полностью готовая к работе.

Страшно представить что будет, если воткнуть в FF сразу несколько сотен добавок - лисица наверняка функионально перекроет и затмит любую программу, но это только в очень счастливом случае если вообще при этом запустится


Цитата:

А лучше воткни в Firefox все его полтысячи расширений и сравни функциональность с Opera

Эээ... а оно вообще запуститься в таком виде? Дополнительную планку ОЗУ докупать не придется?

T26NOVragnarok

Цитата:

Я подписан на вашу ветку

Охота на флейм всякий подписываться?


Цитата:

Тоже самое можно сказать и про фанатизм фф-фанов.

Где ты видишь фанатов? Я не фанат. Я уже успел сменить 5-6 браузеров; остановился на том, что наиболее удовлетворяет моим запросам.


Цитата:

Что-то ословодов не слышно...

Ословоды в другой ветке живут Ну мне также нравится Maxthon, что ты хочешь от меня услышать? Maxthon ничем не хуже той же Оперы. С FF трудно сравнить, т.к. достаточно давно не пользовался. Я предпочитаю не распыляться мнениями, не зная продукт хотя бы на уровне Power user.

Мдя... тема действительно превращается в детский спор

Цитата:

Откуда вообще в фанатах Оперы столько агрессии и чувства превосходства продукта их поклонения?

К моему большому сожалению, вынужден согласиться с этим высказыванием "мозильщика"
ЗЫ. Сам сижу на опере, но не обс*раю Файерфокс, а тем более, людей, которые трудятся над ее созданием... к чему и призываю "братьев по браузеру"
Ребята, давайте жить дружно... (с)

Dein_Jude

Цитата:

Восстановление кэша после сбоя.

Цитата:

Наследственность" окон

Цитата:

Переключение отображения кешированной графики на лету.

Цитата:

То же самое касается и управления жестами мыши.

+


Цитата:

Визуально мгновенное отображение страницы при возращении на предыдущую

Нестандартное поведение на любителя. Если страница запрещает кэширование, браузер не имеет права возвращать её без подгрузки.


Цитата:

Удобное и обширное, а главное продуманное управление с клавиатуры уже по умолчанию.

Ничего не могу сказать, т.к. не пользовался Оперой очень давно.


Цитата:

Экономичное и быстродейственное кэширование страниц.

Кэш работает так, как он должен работать (читайте RFC по протоколу HTTP). В Опере - нестандартное, жадное и кладущее на веб-разработчиков.


Цитата:

Полноценное масштабирование страниц(увеличение, уменьшение) со всем контентом.

На любителя. Меня раздражают увеличенные картинки.


Цитата:

Тут далеко не все перечисленно. Это я только для примера привел.

Я тоже могу для примера привести 1001 функцию, которую нельзя реализовать в Опера, но мне лень тратить на это время. Лучше зайдите на http://update.mozilla.org. Вон даже все коды этого форума можно реализовать в виде расширения, а пока есть очень удобное расширение BBCode.

Da_Neil

Цитата:

Авторитетно так, наставительно

Чего лясы-то точить попросту? Я высказал своё мнение, а передёргивать его не надо.

Цитата:

Покажи мне хоть одну программу, пострадавшую от плагинов

Любая пострадает, если плагины под неё будут писать те, кому в пору только крестиком вышивать.

Da_Neil

Цитата:

Охота на флейм всякий подписываться?

Врага (по браузерным войнам) надо знать в лицо.. и читать интересно, как народ бьется в истерике и ищет щастье.

Цитата:

Где ты видишь фанатов? Я не фанат. Я уже успел сменить 5-6 браузеров; остановился на том, что наиболее удовлетворяет моим запросам.

И слава аллаху или еще какому-то другому богу, если таковые имеются, что ты не фанат...
Каждый делает свой выбор браузера согласно своим потребностям/запросам.
Мой выбор - Опера и точка. Другое дело, если бы я ничего другого не пробовал, и делал бы голословные заявления. А в данном случае они основаны на опыте использования и того и другого.
Думаете, что я не включаю ФФ для проверки некоторых сайтов? Хех... бывает периодически.

Цитата:

Ословоды в другой ветке живут

Видать неплохо им там живется, если _тут_ идет извечный спор между ФФ и Оперой. Хотя тут и спорить уже нечего, ФФ позиционировался как достойная замена ИЭ, а не Оперы. Я уже говорил это выше. На этом и остановимся.

Добавлено:
Da_Neil

Цитата:

Нестандартное поведение на любителя.

Для не-фаната ФФ - видимо нестандартно, но зато удобно.

Цитата:

Ничего не могу сказать, т.к. не пользовался Оперой очень давно.

Так, а о чем ты тогда споришь, если не пользовался давно. Какой версией последний раз пользовался?

Цитата:

На любителя. Меня раздражают увеличенные картинки.

Порнуху зато классно смотреть

2 Oleggg
я не хаял расширения !
но я считаю что браузер к которомы пользователи просто вынуждены! ставить расширения - просто недоделан !

T26NOVragnarok
Ословодами сейчас пользователей сети e2dk кличут Позиционирование не такая простая штука. Как замена IE он позиционируется именно для аудитории IE (каламбурчик?), т.е. большей части рынка. По статистике это порядка 90%. Как правило, большая часть этой аудитории не является искушённой или не задумывалась о выборе браузера, - он достался им в наследствие от ОС. Разумеется, не имеет большого смысла продвигать FF среди других целевых групп, составляющих меньшинство пользователей в общемировом масштабе. Поэтому хватит уже навязывать IE в конкуренты FF.

Da_Neil

Цитата:

Ословодами сейчас пользователей сети e2dk кличут

Сорри. А я сегодня в личной переписке назвал их погонщиками ослов

Цитата:

Позиционирование не такая простая штука. Как замена IE он позиционируется именно для аудитории IE (каламбурчик?), т.е. большей части рынка. По статистике это порядка 90%. Как правило, большая часть этой аудитории не является искушённой или не задумывалась о выборе браузера, - он достался им в наследствие от ОС. Разумеется, не имеет большого смысла продвигать FF среди других целевых групп, составляющих меньшинство пользователей в общемировом масштабе.

Полностью согласен


Добавлено:
Хоть какое-то взаимопонимание, блин, достигнуто.

считаю не уместным заявление что я хаял расширения !

но я считаю что браузер, к которому пользователи просто вынуждены! ставить расширения - недоделан!

Far или ТС или Maxton - работоспособны и удовлеторяют потребностям пользователей именно в своей стандартной комлектации - причем заметьте - некоторые уже с плагинами !

а кто из вас использует FF в том виде как его скачал с сайта - без доп плагинов ?

T26NOVragnarok
БИР

svs123456789
Если пользователь умеет / хочет ставить расширения, это говорит об определённой его квалификации; если не желает/не знает/не хочет - ему это и не нужно. Я с такой же лёгкостью могу сказать, что недоделан тот браузер, который не является расширяемым. Мой любимый RoboForm (нет лучше формозаполнялки) не поддерживается Оперой.
Если ты пользовался Total Commander 2-3 и более лет, тебе должно быть понятно, насколько расширяются возможности программы с введение интерфейса плагинов.

svs123456789
Ты не их хаял, а.... Ладно тебе, не парься...
что-т меня на пиво потянуло и на мир во всем мире

T26NOVragnarok
Da_Neil
svs123456789
Вот вот это куда интереснее.

svs123456789
Ладно ладно беру свои слова обратно, ну погорячился бывает

T26NOVragnarok
Привет Тирасполю, я сам из Бендер.

Ну все кончаем флейм.

svs123456789

Цитата:

а кто из вас использует FF в том виде как его скачал с сайта - без доп плагинов ?

А под плагинами (plug-ins) ты понимаешь расширения (extensions)? (Это вообще разные вещи Plug-in - Flash Player, JavaVM и т.д.) Если да, то почти я Все что надо есть, а правой кнопкой ссылки открывать я еще с Mozilla привык, и когда ставил TBE привычка не уходила... Из расширений не относящихся непосредственно к серфингу стоят WebDeveloper, JavaScript Debuger и DOM Inspector (незнаю, считать ли его за отдельное расширение ).

Для фанатов оперы - http://firefoxopera.blogspot.com/

Даже баннер можно сделать )

Jenyay
уже была ссылка:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=13160&start=1080#6
мы почти ее, со всеми вытекающими и обсуждаем последние две страницы

Цитата:

Для фанатов оперы - http://firefoxopera.blogspot.com/

Обратите внимание на колонку Unported Opera Features справа. Это при том, что там указанна лишь малая часть до сих пор не скопированных фич.

http://www.google.com/search?q=libpr0n

^ первый результат

Цитата:

Имхо, не всё, что на плагинах - есть плохо

Авторитетно так, наставительно.. Покажи мне хоть одну программу, пострадавшую от плагинов.

Хохма, конечно, но это файрфокс - если на него поставить пару десятков плагинов, которые мне нужны, это еще тот тормоз... а иногда еще и глюк Ни миранда, ни фар, ни тотал тормознутостью и глючностью не выделяются, хоть с плагинами, хоть без. В том-то и все дело... Думаю, если б плагины не утяжеляли и не замедляли и без того тяжелый интерфейс файрфокса, и не приводили к его падению, то никаких проблем с ним не было бы, движок там действительно неплохой. Dein_Jude

Цитата:

Именно с этим я столкнулся когда хотел довести работу с окнами/табами в FF до приемлимого уровня(как можно более похоже на Оперу)

Я тоже хотел. Перехотел по той же причине, а еще - под линуксом опера прекрасно работает, как и под виндой, а вот расширения файрфокса в лине работают далеко не все , что только добавляет глюков.
Da_Neil

Цитата:

Визуально мгновенное отображение страницы при возращении на предыдущую

Нестандартное поведение на любителя. Если страница запрещает кэширование, браузер не имеет права возвращать её без подгрузки.

Извини, это глупость. Я не хочу СНОВА ОТКРЫВАТЬ эту страницу, я хочу увидеть то, что видел только что, ну как если бы я ее на диск сохранил. Или я уже не имею права видеть сохраненную на диске или в кэше (да неважно, где) страничку, если она запрещает кэширование?????

Цитата:

Кэш работает так, как он должен работать (читайте RFC по протоколу HTTP). В Опере - нестандартное, жадное и кладущее на веб-разработчиков.

А люди специально ставят кэширующие прокси, чтоб получить такой вот неправильный кэш для ИЕ или файрфокса. Потому что я хочу кэшировать все - а если веб-разработчик мне этого не разрешает, то это как бы его проблемы, мож он еще на диск сохранять его произведения тоже не разрешит???


Цитата:

Меня раздражают увеличенные картинки.

Картинки могут автоматически масштабироваться под размер окна, а шрифт - можно минимальный размер задать, и он никогда не будет мелким, без всякого масштабирования, если в этом проблема.

Ну а кому не нравятся длинные менюшки - мне не нравятся длинные списки расширений, когда еще и непонятно, что из всего этого получится, если их скачать да поставить.

Добавлено:
а по поводу firefoxopera - кто пробовал, как он поживает с этими расширениями? При закрытии последнего окна жестом уже не падает? А жест всегда можно начинать с любого места, или чтоб без ссылок было? У меня, например, часто только со второго раза жест распознается, с первого он даже не определяет, что это начинается жест - под линуксом правда. Сохранение странички под таким же именем, как выделенный мышой текст, тоже есть? Можно заставить никогда не проверять картинки на обновление, а сразу брать из кэша, а вот текст - проверять? А как с кнопкой - назад, снова вытягивает из сети страничку, или из кэша берет? Автомасштабирование картинок под размер окна тоже есть? Или может это все никому не надо, лишь бы похоже на ИЕ было? Странная политика, вместо чтоб делать сразу как удобно, чтоб почувствовать разницу, так сказать, делают сразу как неудобно, чтоб каждый!!! скачивал одни и те же расширения (а потом, плюясь, разбирался, почему они работают не так, как хочется), или у них на тех страничках с расширениями реклама висит, за которую они с каждого посетителя бабки получают??? А там случайно ссылок на порно нет? Сдается мне - истина где-то тут... Это просто предположения, неохота снова фокса скачивать и ставить и пробовать качать эти расширения, чтоб потом посносить все обратно

kullibbin

Цитата:

Именно с этим я столкнулся когда хотел довести работу с окнами/табами в FF до приемлимого уровня(как можно более похоже на Оперу)

Мне это удалось, как ни странно. Может в руках дело?


Цитата:

Извини, это глупость. Я не хочу СНОВА ОТКРЫВАТЬ эту страницу, я хочу увидеть то, что видел только что, ну как если бы я ее на диск сохранил. Или я уже не имею права видеть сохраненную на диске или в кэше (да неважно, где) страничку, если она запрещает кэширование?????

Ты ещё скажи, что W3C и другие стандарты тоже глупость, и браузер должен уметь их обходить (как у нас народ законы) Если умеет, это его право на лево.


Цитата:

А люди специально ставят кэширующие прокси, чтоб получить такой вот неправильный кэш для ИЕ или файрфокса.

Ставят - это их личные проблемы. Я ни в каких кэширующих прокси не нуждаюсь, по мне и так всё хорошо (стандартно) работает. В конце концов, о пользователях же заботятся, чтобы те получали актуальную информацию.


Цитата:

Картинки могут автоматически масштабироваться под размер окна, а шрифт - можно минимальный размер задать, и он никогда не будет мелким, без всякого масштабирования, если в этом проблема.

А я кстати, всё-таки нашёл применение мастшабированию в Опере: с дивана учебник читать удобно Но в обычной ситуации предпочитаю, чтобы картинки были натурального размера, т.е. 1:1. Не люблю цифровое масштабирование.

Добавлено:
Кстати, почему в FF и Opera все цитаты - в рамочках? В IE они гораздо симпатичнее смотрятся..

Da_Neil

Цитата:

Мне это удалось, как ни странно. Может в руках дело?

Обращаю внимание - под линуксом делал. Может и в руках, но настроить, как надо, так и не смог, хоть и не один день ковырялся. То одно не так, то другое. И вроде ведь не новичок

Цитата:

Ты ещё скажи, что W3C и другие стандарты тоже глупость, и браузер должен уметь их обходить

Никакие стандарты браузер не обходит. По кнопке - назад - я хочу увидеть то, что видел только что, а не то, чем оно к этому времени стало, захочу обновить - обновлю. Никакой стандарт не запретит мне сохранять однажды увиденную страничку для последующего просмотра, вот опера и позволяет это делать по кнопке - назад, без возни с сохранением и открытием.
Цитата:

о пользователях же заботятся, чтобы те получали актуальную информацию.

актуальную информацию получают, обновляя страничку. Шаг назад - это и есть шаг назад, где ты уже был, чтоб увидеть то, что видел, а никак не вперед (в смысле по времени) Ну хоть один раз было так, что при шаге назад надо было видеть именно обновленную страничку? Ни разу такого никогда не было, а вот скачивание ее заново - это просто бесит, особенно если нет времени или лимит трафика. Или просто дорогой трафик - при наших adsl это как раз тот случай.

kullibbin
А в Опере есть нормальная поддержка любых качалок, RoboForm'a, группы табов, поддержка текстовых ссылок (в частности всеми любимых hxxp и fxp ), нормальное сохранение страниц (а не куча мусора в одну папку), сохранение в MHT, сайдбары, быстрое сохранение фрагментов страниц, drag&drop ссылок (самый быстрый механизм открытия страниц), часики и погода в трее, расширение для форматирования в BBCode, автодополнение доменов (www. + .com/.ru/.org) в адресной строке, проверяльщик закладок, двухпанельный FTP-клиент, переводчик страниц, выбор табов одним касанием мыши, богатый инструментарий для веб-разработочиков и многое другое?
А то некоторые кричат тут "недобраузер"..

Цитата:

Кстати, почему в FF и Opera все цитаты - в рамочках? В IE они гораздо симпатичнее смотрятся

в ие тоже в рамочках, только не так заметно. На восприятие информации никак не влияет, сильно яркая рамочка или не очень. Есть реальные проблемы с отображением страниц, а есть надуманные, вот это как раз второй случай. Реальные проблемы вот где:
_https://iscs.astragsm.ru/
например. Как она в файрфоксе? Работает? Скажите, кто-нить, неохота его ставить. В опере выкидывает html-код.

kullibbin

Цитата:

_https://iscs.astragsm.ru/

1. В Опере ты ни за что не откроешь такую ссылку двойным щелчком
2. У веб-мастера просто кривые руки: Content-Type: text/plain. Браузеру делается явный намёк открывать страницу как plain text. (IE закон не писан).

Добавлено:

Цитата:

Шаг назад - это и есть шаг назад, где ты уже был, чтоб увидеть то, что видел, а никак не вперед (в смысле по времени) Ну хоть один раз было так, что при шаге назад надо было видеть именно обновленную страничку? Ни разу такого никогда не было

Только что проверил на всех открытых табах. Итог: 80% открываются почти мгновенно (надо же браузеру проверить, не обновилась ли страница), все остальные сайты - с динамическим содержанием (форумы, новостные порталы). Ты любишь получать устаревшую информацию и давить на F5? Тогда Опера просто создана для тебя. И почему ты считаешь, что все остальные браузеры себя так ведут? Они всё-таки стандартные (у IE - свой стандарт; у Mozilla - W3C), это Опера - альтернативный.

Цитата:

А в Опере есть нормальная поддержка любых качалок

флешгет и регет есть, но не по дефолту, а что по дефолту - можно ассоциировать с любой качалкой расширения типа zip или mp3, например. Вот и интеграция, с чем угодно, хоть с эксплорером
Робоформа нет, есть своя простая заполнялка и еще менеджер паролей, которая помнит содержимое для любой формы (не только пароли), в сколько угодно вариантах. Выбирается мышой. Дополнительно ничего ставить не надо - она есть по дефолту.

Цитата:

поддержка текстовых ссылок (в частности всеми любимых hxxp и fxp

про кривые ссылки не скажу, а если типа _http... - да, выделить, правый клик - перейти по ссылке.
Группы табов - по дефолту есть, можно сохранить открытые табы как группу. Это?

Цитата:

нормальное сохранение страниц (а не куча мусора в одну папку), сохранение в MHT

Сейчас уже и в mht и в chm есть, скоро и в zip будет, правда, не средствами оперы, но ведь и расширения для фф еще найти и скачать надо.
Сайдбары давно были и есть, и файрфоксные практически все вроде подходят, а еще - сайдбаром может быть любая страничка, в сети или на харде, достаточно сделать на нее закладку. Например, icq2go в опере работает в сайдбаре - тот вариант, что на java - точно, сам пробовал.

Цитата:

быстрое сохранение фрагментов страниц

да, выделил нужный текст, правый клик - сохранить в заметки

Цитата:

drag&drop ссылок

для вариантов открытия - выбор, какой кнопкой жать на ссылку или каким жестом мыши ее открывать (все можно перенастроить), а драг-н-дроп ссылки на интерфейс оперы - помещает ее на эту панель, если на пустое место панели закладок - открывает в новой закладке, если в закладки в сайдбар перетянуть - закладка новая будет, или что-то еще надо? На корзину флешгета - увы, этого нет...
А, на панель задач перетащить - новое окно с этим сайтом получится, с кнопкой в панели задач

Цитата:

часики и погода в трее

А при чем браузер тут? Часики и так в трее всегда есть, погода - если надо - или информер в сайдбар, или в миранде настрой, это как бы вообще не относится к браузеру, хотя есть разная дребедень для сайдбара, типа калькулятора и всякое такое, кому делать больше нечего.

Цитата:

расширение для форматирования в BBCode

правым кликом - вставить заметку, а там, в заметках - набей заранее все нужные коды, фразы, адреса или чего угодно еще в любом количестве, будет вставлено. Ну мож не так это красиво, как в том расширении, но функция такая - вставлять заранее заготовленный текст - есть по дефолту, без расширений разных.

Цитата:

автодополнение доменов (www. + .com/.ru/.org)

есть, но только на одно что-нибудь, на com обычно - как настроишь.

Цитата:

проверяльщик закладок, двухпанельный FTP-клиент

Этого нет вроде, по крайней мере - по дефолту, фтп - обычный, типа как в ИЕ.

Цитата:

переводчик страниц

онлайн - есть, на кучу языков, иногда юзаю. Нужен мангустовский файл ини, там это все сделано, или руками в инишку прописывать. Оно есть и по дефолту, но там с русским нет переводчика. То есть, по дефолту не получается, надо скачивать инишку, ставится же она сама, автоматически, с сайта Mongoose.


Цитата:

выбор табов одним касанием мыши

Наведением мыши, что ли? Не, спасибо, пробовал, даром не надо. Нет такого безобразия тут

Цитата:

богатый инструментарий для веб-разработочиков

Есть целый навороченный тулбар для веб-разработчиков, отдельно, если надо - поищу, где-то я это дело скачивал. По дефолту нет.

То есть, в файрфоксе вообще ничего этого по дефолту нет, он как голый в лесу, холодно ему и страшно А в опере почти все уже есть. Нет только фтп-клиента с двумя панелями чтобы, да проверяльщика закладок (хотя кажется мне, что есть проверяльщик, где-то подобное видел, и не только для оперы) - из того, что бывает нужно. Зато неплохой почтовик есть. А некоторые кричат - недобраузер Это у меня 7,54 опера, что в новой версии - не знаю еще


Добавлено:

Цитата:

Ты любишь получать устаревшую информацию и давить на F5?

Я люблю по шагу назад получить то, что я уже видел, чтоб вернуться к тому, что еще не дочитал, возможно, или попробовать еще какие ссылки, а там опа - и уже новая страница, и что же делать тогда? Как вариант - открывать всегда в новом окне, но все равно - назад - это назад, дочитать, досмотреть, зная, что никуда она не денется, как была, такая и будет. Вообще, надо это делать опционально - обновлять или нет такие странички, которые в истории окна находятся.

Da_Neil


Цитата:

А в Опере есть нормальная поддержка любых качалок

Reget, FlashGet, Download Master... про остальные не в курсе. Помимо установки "родных" плагинов от разработчиков качалок также можно встроить пункты загрузки в контекстные меню оперы, что гораздо удобнее. При этом в качалках как положенно заполняются строки Url, Refer, Описание. Если нужна функция "Закачать все при помощи ...", с этим прекрасно справляется панель ссылок(или CTRL+J) + копирование в буфер обмена.


Цитата:

поддержка текстовых ссылок (в частности всеми любимых hxxp и fxp ),

fxp, ed2k и тому подобное(правда в виде живой ссылки, а не в текстовом) открывать можно.
А для нестандартных текстовых ссылок в принципе можно написать несложный скрипт на VBS и встроить его в меню
Чтобы допустим копировался кусок текста, распознавался как левая ссылка и в таком случае приводился к виду "рабочей ссылки", снова копировался, а затем видоизмененная ссылка открывается(Paste And Go) - и все в скрипте автоматом. На хоткей или мышинный жест эту фичу повесить тоже по идее не проблема. Я точно не в курсе, но может возможно написать пользовательский CSS или букмарклет, который заменял бы на странице кривые текстовые ссылки(_hххp:// и т.п.) на нормальные рабочие(http://).


Цитата:

drag&drop ссылок (самый быстрый механизм открытия страниц)

Почему же самый быстрый механизм открытия? Разве навести и один раз клинуть левой или средней кнопкой не быстрее? А FireFox умеет таскать драг-н-дропом активные ссылки на любую панель???


Цитата:

А то некоторые кричат тут "недобраузер"..

В дефолтном виде без экстеншенов FireFox именно представляет собой недобраузер. А если качать и ставить расширения пачками - это как правило грозит глюками.

kullibbin
По твоим описаниям ничего хорошего для меня не выходит: всё как-то не так и не до конца Ну не моё, и всё.

Dein_Jude

Цитата:

Reget, FlashGet, Download Master... про остальные не в курсе.

Под нормальностью я имел в виду поведение в точности как в IE: щёлкнул - подхватилось. А не щёлкнул - посмотрел на красивое пустое окошка плагина (так было во FlashGet и Download Master) - подхватилось - вернулся обратно. А если это мелькание повторяется 5 раз?


Цитата:

fxp ... открывать можно.

Не верю! Нет такого протокола FXP

Цитата:

А для нестандартных текстовых ссылок в принципе можно написать несложный скрипт на VBS и встроить его в меню

Знаешь, это выходит сложнее, чем поставить расширение


Цитата:

А FireFox умеет таскать драг-н-дропом активные ссылки на любую панель???

Умеет.


Цитата:

Почему же самый быстрый механизм открытия?

Неверно выразился.. Самый быстрый механизм открытия ссылок в новом табе, вот. Средняя кнопка есть не у всех, и не у всех она настроена на среднюю кнопку (в драйвере IntelliPoint такой опции вообще нет).