» Браузерные войны: 2004/2005

kullibbin
C'est la vie.. Любая программа с поддержкой плагинов становится потенциально неустойчивой при установке плагинов (пример - хоть WinAmp). Поэтому рекомендуется делать точки отката - копии %appdata%\Mozilla.

Da_Neil

Цитата:

Поэтому рекомендуется делать точки отката - копии %appdata%\Mozilla.

Да это ж не работает!!! Если я делаю откат системы, всей винды, мало ли какая ситуация, до точки, где еще фокс не стоял, потом ставлю фокса, а профиль у меня уже лежит готовый, так он его не берет... зачем-то в профиле каждый раз уникальное имя папки, эт че, защита такая, или плата за бесплатность??? Сейчас пойду по форумам, мож узнаю, как мне теперь из старого профиля все в новый перенести... чушь какая-то, а не программа... лучше б она вообще не поддерживала многопользовательность, чем такая поддержка... зла не хватает... thunderbird то же самое - вся почта слетела, все три письма, эт я скачал и решил его попробовать, а потом откат сделал, потом заново установил - и все...

kullibbin
Перенести очень просто:
1. запусти FF что бы он создал профиль
2. удали все содержимое каталога с профилем (тот которы с уникальными именем, но сам каталог оставь)
3. скопируй в него старые данные
4. поправь в perf.js все абсолютные пути, содержащие старый каталог.
Все. Я так из Win в Linux у Mozilla переносил, а потом из Mozilla в FireFox и TB (только некоторые файлы не копировал).

kullibbin

Цитата:

Да это ж не работает!!!

Работает абсолютно, если пути те же и ты целиком %appdata%\Mozilla копировал. При запуске FF смотрит именно туда.

Swappp
На самом деле шаги 1-4 лишние, я об этом уже писал не форуме..

http://reviews.cnet.com/4520-3118_7-6226062-1.html?tag=cnetfd.sd Opera и IE дружно делят... последнее место
Da_Neil

Цитата:

На самом деле шаги 1-4 лишние, я об этом уже писал не форуме..

Может быть, я основывался на личном опыте, а он был при переносе профиля без расширений, так что копировал не все содержимое каталога.

Swappp

Цитата:

я основывался на личном опыте, а он был при переносе профиля без расширений

Это не интересно без расширений Там просто набор независимых друг от друга файлов.

Swappp

Цитата:

я основывался на личном опыте, а он был при переносе профиля без расширений

Да уже сделал, без расширений, просто скопировал три или четыре файла - букмарки, историю, кукисы, и еще что-то, а, user.js тоже скопировал. И все, только осталось расширения поставить и настроить. Однако хотелось бы все сразу одним копированием, как все нормальные программы ...

kullibbin

Цитата:

Однако хотелось бы все сразу одним копированием, как все нормальные программы ...

будет-в-1-1

Dein_Jude

Цитата:

А кто сказал, что сохранение в стиле IE это эталон? По мне так он криво сохраняет. Каким боком картинки должны находиться в соседней папке. Зачем создавать помойку на диске, а картинки обособленные в отдельном каталоге от html-файла это маразм.
Мне например удобнее сохранять все в кучу (но в отдельную папку) или в одном файле.

Ты таким способом позу свою обозначил? На эту чушь могу лишь скриншотик наваять...



Подсветку внимательно читаем...

Добавлено:

Цитата:

По мне так быстрее воспользоваться контекстным меню, чем что-то куда-то тянуть в другое окно.

По тебе, слава богу, браузеры не пишут, а то туго было бы остальным...

Добавлено:
kullibbin

Цитата:

Если я делаю откат системы, всей винды, мало ли какая ситуация

Тогда вообще забудь о стабильной работе...

Цитата:

А кто сказал, что сохранение в стиле IE это эталон? По мне так он криво сохраняет. Каким боком картинки должны находиться в соседней папке

Любой браузер сохраняет криво. Прямо - это значит надо создать у себя на компе копию папок и файлов, как на сервере, и туда уже раскидать один в один весь контент. А если картинки подгружены с других серверов, локально сервера что ли другие поднимать для этого, чтоб "прямо" было? Отсюда вывод - все браузеры сохраняют криво. Осталось разобраться, какая кривизна "прямее" для пользователя. Идеально было бы сохранять в один архив, который открывается сразу браузером, типа mht, но из него нельзя повыдергивать его содержимое - архиваторы его не понимают, а посему это тоже не вариант. Решение правильное в konqueror под линуксом - там архив, открываемый архиватором, он же открывается браузером сразу, без промежуточных окошек с выбором, что оттуда запускать будем Вроде maf в фоксе так же сделан, но криво он работает, криво... расширение то есть кривое.

Цитата:

Если я делаю откат системы, всей винды, мало ли какая ситуация

Тогда вообще забудь о стабильной работе...

Как раз о стабильной работе я помню хорошо, поэтому откат и делал, что не понравилось кое-что в поведении системы, решил откатиться, когда все нормально было. Другие браузеры ничего, не ломаются, работают, а этот вот (файрфокс) такой особенный Сегодня снова кэш слетел, просто так, утром запустил - было, сейчас запустил - ни одной кэшированной картинки, глянул - кэш пустой Так что пока фокс годится только для тестирования да ознакомления, че это за птица такая Для работы имхо - непригоден.

Добавлено:
rsgforall.narod.ru/chat/index.shtml -вот еще ссылочка, по которой фокс начинает чудить

kullibbin

Цитата:

sgforall.narod.ru/chat/index.shtml -вот еще ссылочка, по которой фокс начинает чудить

Как-же? В ответе сервера: Content-Type: application/octet-stream

однако опера это дело нормально открывает, зато рар часто как текст показывает... там одно, тут другое... Так почему ж галочка не активна, чтоб всегда действие выбрать на открытие в фоксе?

kullibbin

Цитата:

Так что пока фокс годится только для тестирования да ознакомления, че это за птица такая Для работы имхо - непригоден.

если ничего не трогать - только он и годится.
ни разу не вылетал и не глючил с проверенным набором расширений
в отличии от Оперы, которая по десять раз на дню падает, утрирую, конечно.
и это без всяких вмешательств в её и без этого хлипкую конструкцию.

0nly

Цитата:

если ничего не трогать - только он и годится

Если не ставить расширений - согласен, но работать как на ИЕ в плане удобства - оценят только ламеры, которым ничего другого не надо, лишь бы как-нибудь...

Цитата:

Оперы, которая по десять раз на дню падает, утрирую, конечно.
и это без всяких вмешательств в её и без этого хлипкую конструкцию.

Вот именно конструкция у нее очень жесткая, не позволяющая туда кривым ручкам лазить, все работает, че с ней не делай. У меня ни опера, ни фокс не падал (опера падала раза два - три, но это за несколько лет, возможно и не по ее вине), а вот проблем с фоксом побольше оказалось... Возможностей больше - это да, но как потом это все криво работает - тоже факт известный. Сам сейчас на фоксе, пробую разные расширения, ставлю, сношу, каждый день слетает кэш, приходится его бэкапить вручную каждый раз, это не хлипкая конструкция? Другой разговор, что чайник и не заметит, что кэша нет Если в 1.1 это изменится, и добавятся просто необходимые вещи сразу в код браузера, а не расширениями подключаться будут, то мож постабильнее будет. А пока это на правах конструктора, с теми же гарантиями нормальной работы - то есть вообще без гарантий, запустится ли он завтра


Добавлено:

Цитата:

ни разу не вылетал и не глючил с проверенным набором расширений

Да где ж его узнать, этот проверенный набор? Самому проверять и выбирать? Что нельзя ставить несколько расширений с пересекающимися функциями - это правда? А то, что разработчик старается впихать в расширение все, что можно - это как с предыдущим стыкуется? Что лучше - ставить 50 мелких расширений, или 5 больших, с теми же функциями? Видимо, лучше 50 мелких, чтоб только 1 функцию давали, но где набрать именно эти расширения? Надо, например, чтоб новые вкладки открывались не с правого конца ряда вкладок, а сразу за текущей, где такое расширение, чтоб ТОЛЬКО ЭТО было? А чтоб при наведении мыши на сайдбар на закладку ее адрес внизу в строке состояния показывался - тоже нет? Вот и подбирает каждый себе "проверенный набор расширений", у кого для этого время есть, часами сидеть выискивать и пробовать то, что должно быть по-умолчанию!
ЗЫ Просто задело, что опера хлипкая и падучая, а фокс такой весь прям прочный и не кривой ни разу
На сегодняшний день - с фоксом надо ковыряться не меньше, если не больше. чем с оперой, пока его доведешь до нужного вида. Правда, его можно круче наплагинить, но это еще постараться надо, чтоб не кривило Вывод - яйца те же

kullibbin

Цитата:

а вот проблем с фоксом побольше оказалось

так с любым софтом подобным - Миранда, Фубар
хотите, чтобы все было по вашему - платите связанной с этим гиморностью.
не хотите - юзайте без ковыряний что дают. выбор рулит.


Цитата:

это не хлипкая конструкция?

ну можно и топор разбирать-собирать туда-сюда, тоже себе хлипкая будет


Цитата:

Да где ж его узнать, этот проверенный набор?

я остановился на дюжине штучек, перепробовав около сотни, и хватает за глаза, никаких проблем, одно удовольствие. остальное от лукавого. химия ради самого процесса химии, а не результата. если все подряд ставить без передышки - само собой все кувырком будет постоянно. вспоминаю клуб любителей понастраивать Maxton или Миранду, навесят всё что возможно и обсуждают у кого что глючит

Цитата:

юзайте без ковыряний что дают. выбор рулит

так именно это и получается - дают либо настроенную нафичеванную оперу, или голый фокс, и никаких рекомендаций, или уже готовых плагинов рекомендованных и испытанных с ним не идет. А должно бы Вон в МУИЕ было приятно - качнул ее, там плагины, при установке выбираешь, какие нужны, и все. А тут... Не, почему кэш слетает? Это больше всего раздражает! У всех слетает, давноооооооооо уже это дело началось!



Добавлено:

Цитата:

я остановился на дюжине штучек, перепробовав около сотни, и хватает за глаза

Ну и я тоже остановлюсь на десятке - полтора максимум. Только сколько времени я потеряю, пока найду, чтоб еще и не глючили.. И так каждый будет искать, да? Не, надо чтоб это дело вместе с браузером шло, пусть не вкомпиленные, но в комплекте, они ж весят все десять-пятнадцать не больше полмега! А уж если не хватит, тогда можно и поискать

kullibbin

Цитата:

А тут... Не, почему кэш слетает?

не парюсь по этому поводу, лучше кеш, чем вылет с десятком открытых страниц, отсутствие drag'n'go, отстутствие сохранения форм и т.д.
отвык от Оперы, однако, обратно не хочу абсолютно.
на мопеде - возможно.

0nly

Цитата:

вылет с десятком открытых страниц

Если и вылетит, то при следующем старте предложит их восстановить, и если согласиться, Опера вспомнит даже положение страницы

Цитата:

отсутствие drag'n'go

ИМХО, клик средней кнопкой удобнее, а впрочем тут вроде уже писали ключ, отвечающий за Drag & Drop

0nly

Цитата:

отсутствие drag'n'go, отстутствие сохранения форм

мышиные жесты как угодно перенастраиваются, прям из настроек оперы. А формы сохраняются в менеджере wand, там хоть сто вариантов в одной и той же форме - он их все запомнит и предложит выбрать, прям мышкой, в следующий раз, ничего начинать набирать не надо. Во всех седьмых версиях это есть. Это какая ж версия оперы в памяти-то, шестая, что ли?Тогда вообще о чем разговор?

StringTheGreat

Цитата:

Если и вылетит, то при следующем старте предложит их восстановить, и если согласиться, Опера вспомнит даже положение страницы

и в Лисе такое есть, но мне лучше когда эта фича вообще не используется =)


Цитата:

ИМХО, клик средней кнопкой удобнее, а впрочем тут вроде уже писали ключ, отвечающий за Drag & Drop

левша: "удобно держать ложку в левой!", правша: "имхо в правой руке удобней" ^^
не перелезу я с Миранды, Фубара и Лиса обратно на аналоги и не просите

Добавлено:
kullibbin

Цитата:

мышиные жесты как угодно перенастраиваются, прям из настроек оперы. А формы сохраняются в менеджере wand, там хоть сто вариантов в одной и той же форме - он их все запомнит и предложит выбрать, прям мышкой, в следующий раз, ничего начинать набирать не надо.

это не те жесты и не те формы

Добавлено:

Цитата:

Это какая ж версия оперы в памяти-то, шестая, что ли?Тогда вообще о чем разговор?

8-моя, как ни странно, восьмая. просто речь немного о другом.

0nly

Цитата:

мне лучше когда эта фича вообще не используется

Во-во, но уж если такое случится, приятно, что после перезапуска всё восстановиться без танцев с бубном(поиск расширений + настройка)

Цитата:

не перелезу я с Миранды, Фубара и Лиса обратно на аналоги и не просите

Звездец, а у меня Триллиан, Винамп, Опера...

Цитата:

это не те жесты и не те формы

Насчёт форм: с помощью user.js можно сделать кнопку для автозаполнения(она уже сделана, просто искать лень), а насчёт Drag'a - в ini-файлах есть соответствующая настройка

StringTheGreat

Цитата:

Во-во, но уж если такое случится, приятно, что после перезапуска всё восстановиться без танцев с бубном(поиск расширений + настройка)

Опера похорошела, да, 8ка вполне.


Цитата:

Звездец, а у меня Триллиан, Винамп, Опера

ну у кого-то и ICQ, MediaPlayer & IE
тож ни о чём не говорит.


Цитата:

а насчёт Drag'a - в ini-файлах есть соответствующая настройка

линки открываться драгом будут ? О.о

0nly

Цитата:

линки открываться драгом будут ?

Посмотри, версию для печати, кажется, уже обсуждали

Цитата:

ну у кого-то и ICQ, MediaPlayer & IE тож ни о чём не говорит.

Вот это как раз говорит, немного, но говорит

Ну у меня медиаплейер, ну ненавижу я винамп, нелюблю грязный звук Миранда, опера, лиса.. iexplorer.exe переименован в iexplorer.ex_ и права доступа к нему закрыты для всех Чем еще мериться будем?

Добавлено:

Цитата:

ICQ, MediaPlayer & IE

Если это все под wine запущено, то это о многом действительно говорит оффтоп, правда

StringTheGreat

Цитата:

Посмотри, версию для печати, кажется, уже обсуждали

не нашёл ни тут ни там, по "Drag" искал, бо "ini" как грязи.

kullibbin

Цитата:

Чем еще мериться будем?

тихо сам с собою ?


Цитата:

Если это все под wine запущено, то это о многом действительно говорит

только об одном, что челу некогда ковыряться с софтом, по совершенно разным причинам, от клея Момент до выступлений на гастролях, написания романа или перевода фильмов =)

miranda под себя + avant + медиаплеер..винамп почему-то бесит нереально

Цитата:

Если это все под wine запущено, то это о многом действительно говорит

только об одном, что челу некогда ковыряться с софтом

Так я не об алкоголе говорил совершенно ))))))))))))))

Добавлено:
гы, а фокс rar тоже как текст отдает, если сервак его как текст шлет

да уж, совсем зафлеймили топик,
теперь тут кружек гадания по программам
- скажи что у тебя поставлено, и я расскажу о тебе всё
- психологический портрет пациента на оснавании предпочитаемых расширений

судя по регулярным упоминаниям секретарш мания величия среди пользователей самостоятельно установивших браузер становится чуть ли не нормой

лучше скажите, кто в курсе - обновления ФФ бинарными патчами когда планируется?
- информация в сети на эту тему уже мелькала

artfavourites

Цитата:

лучше скажите, кто в курсе - обновления ФФ бинарными патчами когда планируется?

Ты не поверишь... 1.1 По крайней мере были такие слухи

Цитата:

обновления ФФ бинарными патчами когда планируется?

в версии 1.1, уже скоро.
Цитата:

мания величия среди пользователей самостоятельно установивших браузер становится чуть ли не нормой

Откуда такие суждения? Или это в мой огород? Если в мой, то извини, после двух лет работы с чайниками я имею право на маленькую такую манию... по отношению к этим чайникам, имхо. Потому что приходится 000хаться у каждого, пытаясь установить и настроить такие дружелюбные к пользователю браузеры ибо сами они не в состоянии даже справку почитать, даже если на русском, уж не говоря, чтоб в гугль слазить да по форумам пошукать Вот и ищу, чтоб и поставить легко было, и не глючило, и чтоб не доставали меня с расспросами, зачем эта кнопка да почему тут это и это не так, как в той программе под названием "интернет" а еще чтоб поменьше за инет платить, да чтоб оно еще угадывало, что хозяин хочет подумать в следующую секунду Когда узнают, что рекламу можно не качать, а блокировать - в транс впадают, уважать начинают сразу Поверь, это так. То, что при просмотре страниц идет расход трафика - это вообще открытие. Мы, грят, ниче не качали, мы просто через инет музыку слушали, а с нас столько денег за инет взяли Открывают они почтовик, и грят - че эт почты новой нет. Принять - кнопочку - не знают, что нажать надо. И в инет выйти тоже не повредит Зачем, грят, тут поисков столько, я в адресную строку справа тычу, там у меня яндекс, и ищу, что надо. В выпадающем списке, то есть. А закладки - это вообще не для них, они все адреса на листиках пишут, и потом - после установки другого браузера - если в выпадающем списке адресной строки этих адресов нет - долго ругаются и вручную заново вбивают А ты тут про манию величия...

Добавлено:
Предвижу вопрос, и сразу на него отвечаю - желательно самому тоже тем пользоваться, что клиентам ставишь, во-избежание недоразумений всяческих.