» Браузерные войны: 2004/2005

"All content is released under a GNU Free Documentation License. Use it as you wish."

Вот это написано внизу каждой страницы у них.


Кстати, поздравляю Оперовцев с тем, что 8я Опера будет первым браузером, официально хоть как-то поддерживающим SVG. У Огненной Лисички это будет скорее всего попозже, но работа идёт. А от ИЕ, как всегда, хорошего ждать прийдётся очень долго.

Цитата:

И обратите внимание, ведь никто не возмущается же "интегрированности" того же Konqueror в KDE

А он и не интегрирован, если процесс konqueror прибить, то десктоп не падает, а в винде - падает, правда потом самозапускается, но ведь падает! Он там интегрирован не больше, чем рар в винду, просто программа

Dark Flame


Цитата:

У Огненной Лисички это будет скорее всего попозже, но работа идёт

SVG в Firefox появится в 1.1, но оно будет отключено по умолчанию
Можно будеть включить через настройки.

Отстаёт Лиса от Оперы, что, впрочем, неудивительно - новаций-то нема.

Dark Flame

Цитата:

Вот это написано внизу каждой страницы у них.

а вот что у них написано на самих страницах

Цитата:

You may not: distribute the text or graphics to others without express written permission; mirror or include this information on your own server or documents without our permission; modify or re-use the text or graphics on this system.

логичный вопрос - откуда ты знаешь что там написано, или не написано, не ознакомившись с содержанием?
как часто случается - выдаешь желаемое за действительное?

кста - насчет "у них" - похоже это не "они", а один остроумный ндивидуум, судя по My Amazon Wishlist

kullibbin

Цитата:

А он и не интегрирован, если процесс konqueror прибить, то десктоп не падает

Спасибо, решил попробывать... Упали X'ы... А у меня было открыто несколько программ KDE 3.4

Цитата:

Он там интегрирован не больше, чем рар в винду, просто программа

Нет, также, в помощи он, на рабочем столе и т.д., единственное что радует, он не является необходимой частью для запуска ОС.
Dark Flame

Цитата:

У Огненной Лисички это будет скорее всего попозже, но работа идёт.

Так Gecko поддерживает SVG, правда нужны специальные сборки, но ведь сам же сказал "хоть как-то поддерживающим SVG", ИМХО лучше пусть до ума доведут, а потом и в официальные включают.

Добавлено:
Попробывал еще раз, все нормально... Правда тогда kde был запущен 1 день с лишнем, а сейчас не больше 5 мин.

Добавлено:
хотя возможно я выделил случайно другой процесс...

Цитата:

хотя возможно я выделил случайно другой процесс...

видимо, так, потому что не падает кде, и иксы не падают, я ж когда линь только пробовал, это первым делом проверял

artfavourites

Кхм... видимо нам показываются совсем разные страницы. Я читал GNU FDL, там вышеприведённого текста нет. А по ссылке, которую Вы предложили, там это есть. Видимо, автор совсем запутался с лицензиями и копирайтами В FDL есть это:


Цитата:

You may copy and distribute the Document in any medium, either commercially or noncommercially, provided that this License, the copyright notices, and the license notice saying this License applies to the Document are reproduced in all copies, and that you add no other conditions whatsoever to those of this License. You may not use technical measures to obstruct or control the reading or further copying of the copies you make or distribute. However, you may accept compensation in exchange for copies. If you distribute a large enough number of copies you must also follow the conditions in section 3.

You may also lend copies, under the same conditions stated above, and you may publicly display copies.

Swappp
Я-то и имел в виду, что в официальных релизах пока этой поддержки нет. Да и по статусу разработки там ещё вроде не всё готово, правда они замахнулись на поддержку полной спецификации SVG, а не SVG-Tiny, как в Opera.

Вот у меня есть пару знакомых с разным подходом к программам. Одному нравится подход Firefox с расширениями, но он использует Оперу, а второй хочет, чтоб весь уже был, но ему Опера не нравится, сидит на Файерфоксе (правда они оба на эти браузеры перешли по моему совету). Так вот, в чём суть: зачем ссориться по мелочам Оперовцам и Мозильщикам?

Тест на правильность работы кэша браузера.

шапка поднята для временного редактирования.

abz


Цитата:

Надо быть очень талантливым, чтобы SP2 никак не спасал.

Надо быть тупым, но БОГАТЫМ и тогда пофигу всё, например: Кто такой SP2? Он чего?


Цитата:

Telnet тебе советую. Очень тяжко юзерам будет смотреть порнуху.

Из документации: Telnet - это программа, которая позволяет использовать все ресурсы Internet для прямого соединения непосредственно во время работы с базами данных, ...

Сами то поняли чего сказали?

Web browser standards support
Еще одно интересное сранение... для тех кто понимает, конечно же...

T26NOVragnarok
Весьма занятная страница

VIP9N

Цитата:

Надо быть тупым, но БОГАТЫМ и тогда пофигу всё

Я не претендую на это.


Цитата:

Из документации: Telnet - это программа, которая позволяет использовать все ресурсы Internet для прямого соединения непосредственно во время работы с базами данных, ...

Из какой документации?

Цитата:

Telnet
Протокол эмуляции терминала, широко используемый в Интернете для входа в систему на сетевых компьютерах.

hh.exe glossary.chm::/glossary_pro.htm#glos_glo_ddih

Цитата:

Telnet

надо внести ясность - telnet - это человек и парох.... сорри... и программа, и протокол

T26NOVragnarok
Я думаю, эта страничка больше всего понравилась пользователям Internet Explorer'a, т.к. они могут сказать, что у них всё ещё впереди!

Кстати, никто не в курсе, чего MNG нигде не поддерживается? Патенты? Вроде раньше в мозилле этот формат был.

Dark Flame

Цитата:

Патенты?

Нет, это же по сути PNG (анимированный). Просто он скорее костыль, чем нормальный формат. Его вроде до ума еще не довели и не известно доведут ли.

Dark Flame
Swappp
Если бы этот формат был настолько распространенным как Gif89a, то другое дело, поддержка была нативной.
Есть плаг-инчик MNG к опере и нетскейпу, вроде нормально работает:
_http://entropymine.com/jason/mngctrl/mngplg-1.0.7.zip

Добавлено:
Вот список браузеров, имеющих возможность работы с этим форматом:
http://www.libmng.com/pub/mng/mngapbr.html

Добавлено:
Cписок веб-спецификаций, поддерживаемых Opera 8:
http://www.opera.com/docs/specs/

T26NOVragnarok

Цитата:

Cписок веб-спецификаций, поддерживаемых Opera 8:

Не сдержусь и поёрничаю насчёт
Цитата:

Opera 8 has full support for HTTP 1.0 and HTTP
* Cachecontrol for no-cache (always check for fresh document) and no-store (don't save to disk)

и результатов, выдаваемых Web Caching Tests (RFC 2616). Помню, кто-то собирался перейти на FF, когда в нём сделают нормальный (по меркам автора высказывания) кэш.. Так вот, пора настала! FF (и IE тоже) на ура проходит этот тест без единого изъяна.

Da_Neil

Вот так вот...

StringTheGreat
А что всю правду замалчиваем?



Добавлено:
Возможно, я не совсем корректно цитату выдернул про "Cachecontrol for no-cache (always check for fresh document)", но общий message, надеюсь, понятен (что always check for fresh document несвойственно Опере ).

T26NOVragnarok

Цитата:

Если бы этот формат был настолько распространенным как Gif89a, то другое дело, поддержка была нативной.

А тут получается замкнутый круг, пока не появится нативная поддержка, формат не станет популярным

Da_Neil
Ну так на скриншоте же видно, что cache control no cache - passed.

Цитата:

но общий message, надеюсь, понятен

Нет, не понятен. Читаем внимательнее напротив тех первых двух тестов, которые failed.

Цитата:

always check for fresh document несвойственно Опере

Свойственно, если поставишь.
У меня так было в ФФ, что он показал из своего драного кэша страницу при запуске браузера и переходе на нее из адресной строки, в то время когда у меня доступ на проксе к инету был закрыт. Опера же честно сказала, что доступ к проксе закрыт.

Добавлено:
Swappp
Логично.

T26NOVragnarok

Цитата:

Ну так на скриншоте же видно, что cache control no cache - passed.

См. выше про цитату..


Цитата:

Нет, не понятен.

Тогда объясню то, что я имел в виду: хвалённо быстрая работа Оперы с кэшем есть не более чем некорректная реализация стандартов (возможно, даже намеренная: на что не пойдёшь ради титула самого быстрого браузера?)

Da_Neil
Посмотрел...

Цитата:

хвалённо быстрая работа Оперы с кэшем есть не более чем некорректная реализация стандартов (возможно, даже намеренная: на что не пойдёшь ради титула самого быстрого браузера?)

Ну если пренебречь первыми двумя тестами, то остается только один тест. Почитал я спецификацию его....

Цитата:

There is no way for the HTTP protocol to guarantee that all such cache entries are marked invalid. For example, the request that caused the change at the origin server might not have gone through the proxy where a cache entry is stored.

Вот.. так что и на него тоже можно не обращать внимания.
Тем не менее, Опера остается самым быстрым браузером.

Кстати, 8 финал Опера еще быстрее грузит страницы.... или мне это только кажется? Кто что скажет? FireFox - это разогнанный немного IE

MrKeyholder
Говорят да...

Добавлено:
А вообще по мне она всегда быстрее грузила, даже и раньше.
а ФФ - типа ИЭ на стероидах...

T26NOVragnarok
Краем уха слышал, что в Опере иногда возникают проблемы с динамическим контентом и на неё жалуются веб-программеры?.. Как написано в аннотациях к этому тесту, такое поведение допустимо, но не является ожидаемым. Вот и напишет кто-нибудь код, а Опера: что, не ждали? Более того, учитывая меньшую распространённость Оперы (в мировых масштабах) по сравнению с конкурентами, с меньшей вероятностью будут тестировать сайты на этом браузере.


Цитата:

а ФФ - типа ИЭ на стероидах...

Ну-ну. А Опера - уколбашенный на спидах lynx?

MrKeyholder

Цитата:

FireFox - это разогнанный немного IE

аффтар, пеши исчо

Цитата:

кто-то собирался перейти на FF, когда в нём сделают нормальный (по меркам автора высказывания) кэш..

Нормальный кэш должен быть по меньшей мере управляем, чтоб можно было настроить, какой контент сколько хранить, и хранить ли вообще А тесты тут не причем, пока ФФ так и будет грузить заново при "стрелке влево", толку не будет. По этой кнопке я хочу видеть ТУ ЖЕ СТРАНИЦУ С ТЕМ ЖЕ КОНТЕНТОМ, которую видел только что, а не обновленную. Стрелка же назад, а не вперед!!! А если мне надо ее постоянно контролировать, я открою ссылки с нее в новых табах, путь висит постоянно открытая и обновляется.

Народ вот вы тут спорите что лучше, часто не мотивируя своих пристрастий. А у меня конкретный вопрос: как мне мне добится под FreeBSD нормальной работы XML вчистом виде? Какой браузер выбрать?
Ведь для того, чтобы работать с XML, нам необходимо располагать как минимум браузером Internet Explorer версии 5.0, а так же необходимо установить XML-парсер, который выпускает корпорация мелкомягких для IE. А как быть тем кто работает на Linux или FreeBSD?