» Браузерные войны: 2004/2005

abz

Цитата:

То есть как рак на горе свиснет!

Ну конечно, если бы документация API полностью совпадала с тем, что на самом деле делает функция, то давно бы написали нормальный эмулятор, а нет, в доке одно на практике другое, после чего производители софта и подстраиваются под практику... и получается не самый качественный софт, который даже при выходе новых версии Windows работает не правильно... Что же говорить про эмуляторы?
Хотя некоторые нужные программы уже появляются в родном(native) исполнении, игрушки тоже, правда пока только мясные типа UT2004, скоро Doom3 должены портировать.
kullibbin

Цитата:

Скриншот отослал.

Что то у тебя шрифты слишком смазанные в FF, в wine лучше (по крайней мере на моем мониторе). А что IE за собой еще и MSN Messager (или как он там) тянет

Цитата:

А под кроссовером они не идут?

Идти та они может и пойдут, но мне их на работе ставить надо, а там с эмуляторами много возни, софт этот для DTP, надо просто начальство на Mac'и уговорить, но дорогие они

max67

Цитата:

Ещё одна мелкая докука - при наборе текста в полях редактирования, каретка налезает прямо на последний набираемый символ. Интересно это у всех так?

Не подтверждаю. А попробуй шрифты поменять в настройках, или может у тебя размер шрифта в виндах не дефолтный?
Swappp

Цитата:

Что то у тебя шрифты слишком смазанные в FF, в wine лучше

да там вообще сплошная мазня, я приготовил скриншот с оперой, конкверером, ИЕ и lynx Сейчас зарегю где-нить аккаунт да выложу в нормальный размер.

Добавлено
http://kullibbin.boom.ru/
вот, по-быстрому сделал...

kullibbin

Цитата:

http://kullibbin.boom.ru/
вот, по-быстрому сделал...

В опере логотип почему то уменьшен или увеличен, выглядит криво, а в lynx можно было и русский настроить

Добавлено
P.S. шрифты всеравно не очень, особенно буква "Ф"...

Добавлено
http://swappp.boom.ru/br.png
А вот мое творение Не обращайте внимания на частично русское меню я его даже не замечаю...

Добавлено
Скрин не до конца залился, завтра по новой залью.

Оперу мою посмотрите что-ли
http://stng.nm.ru/operalook.png

Swappp

Цитата:

Ну конечно, если бы документация API полностью совпадала с тем, что на самом деле делает функция, то давно бы написали нормальный эмулятор, а нет, в доке одно на практике другое, после чего производители софта и подстраиваются под практику

Тогда и ключи от квартиры, где деньги лежат надо просить.

Windows Update из Linux

http://www.linux.org.ru/profile/Demetrio/gallery/bigbBq7BE.png

---

Раз уж такой разговор зашёл, то вот пара моих старых скринов.

Этот из Кноппикса, когда сидел без жёсткого диска

http://forall.ru-board.com/Demetrio/img/screenshot123.png

Этот из ASPLinux:

http://forall.ru-board.com/Demetrio/img/screenshot456.png

Люблю Тахому и Вердану (без сглаживания)

Хммм ...
Уже до обсуждения операционок дошли

посмотрите на результаты голосования
- желающие отдать голос именно за браузер-программу в большинстве,
а на рынке браузеров сейчас вовсе не браузеры-программы, а браузеры-платформы
(тут кто-то уже сравнивал мозиллу с ОС)

Каждый предлагает к браузеру еще целый мешок всякой всячины хитро улыбаясь и подмигивая, мол кто знает, тот поймет.

и что в итоге?
- веб страница уже давно не документ, а приложение.
- это правильно ? это то чего все хотят ?

Ну давайте, давайте слепим DHTML приложение для IE с кучей всяких Controls и где .NET вместо Java. Давайте Мозилловский XUL везде вставлять налево и направо.
А потом еще удивляться будем, а чего это у нас сайт такой получился - без DSL не суйся?
И чего это у нас - ну хоть на другой сайт посетителя перенаправляй в зависимрсти от того каким браузером он зашел?

Сейчас есть еще хоть какая-то надежда, что будут другие браузеры кроме IE, которые нельзя будет назвать сырыми. И это хорошо даже для самого IE.
Народ, тестирующий сырые браузеры на самом деле делает большое дело, предоставляя Microsoft аргументы пошевелиться. Что будет если не будет альтернативы?
А вот что будет - .NET плюс Avalon, убивающие Java и Flash. Это уже не браузер, а страница, которою этим надо смотреть - не документ. Ну а XHTML плюс нормальный CSS дают возможность делать именно документ, и делать это удобно - без скриптов, без табличного позиционирования, на которое в IE упор делается.

Резюме:
Браузерописателям надо быть проще, и посматривать иногда чего народ хочет, а не закармливать пользователя своими технологиями.
Или ...
Хе-хе - кормить его вприкуску с реально ощутимыми удобствами, как в случае с выходом 4-го IE, благополучно отправившего в аут зазевавшегося 4-го навигатора.

Demetrio

Цитата:

Раз уж такой разговор зашёл, то вот пара моих старых скринов.

А за что проголосовал?

mihas83
Не голосовал, т.к. пользуюсь разными под настроение

Но не IE.

Цитата:

то вот пара моих старых скринов

супер!! ... вот только рускоязычный муи глаза режет

Цитата:

вот только рускоязычный муи глаза режет

Да я всегда английский интерфейс использую, ну а тут поскольку дистрибутив позиционируется как "русский" хотелось оценить это

mihas83

Цитата:

Тогда и ключи от квартиры, где деньги лежат надо просить.

Полное соответствие документации с реальностью это по твоему нереальная задача?
artfavourites

Цитата:

Браузерописателям надо быть проще, и посматривать иногда чего народ хочет, а не закармливать пользователя своими технологиями.

Можно конечно сказать, что XUL не нужен, но с другой стороны, если бы его не было, не было бы и такого кол-ва расширений.
Demetrio

Цитата:

Люблю Тахому и Вердану (без сглаживания)

Неплохо, если бы у меня ЭЛТ монитор был, а так немного глаза режет.

Demetrio

Цитата:

Раз уж такой разговор зашёл, то вот пара моих старых скринов.

Этот из Кноппикса, когда сидел без жёсткого диска

А зачем тему заштриховал?

Swappp

Цитата:

Полное соответствие документации с реальностью это по твоему нереальная задача?

Задача насущная и справедливая.
Но что имеешь в виду под документацией и что под реальностью?

Как по мне, так лучше пользоваться чем угодно, чем IE. Я как-то, когда Mozilla был ещё около .9, поставил себе - и прозрел Потом пробовал Оперу (7,xx), а сейчас остановился на Mozilla Firefox. Он настраиваем, удобен, быстр и не глючит (хоть я и использую nightly builds всегда). По крайней мере, браузер (кроме Оперы - да и то раза 2-3) у меня не падал с тех пор, как я ушёл с IE. А надстройки над ним не использую, т.к. всё равно остаётся ощущение движка нехорошего.

P.S. про поддержку интересной фичи - MathML Mozilla.Org браузерах - http://mathforge.net/index.jsp, новость jkauzlar (Tue, 28 Sep 04 at 16:00:01 PST). Посмотрите на формулу в Firefox и в IE. Opera тоже, к сожалению, не знает об этой штуке.

Не, если конечно главное - увидеть все так, как делали, а делают в-основном под ИЕ, можно поставить в линукс ИЕ и оттуда смотреть, хотя бы это ничем не грозит, оно там как отдельное приложение Упала - папку с ним из бэкапа достал, и снова смотри

http://www.123soft.tk/
Опера не открывает, файрфокс и конкверор без проблем.
http://vsex.killer.ru/cgi-bin/n/chat.cgi - чат, нормально открывает только опера, в конквероре снизу немножко не видно, полос прокрутки нет, а в файрфоксе вообще текста нет.
Про ИЕ не говорю - о нем все сказано

kullibbin

Ты бы еще что-нибудь сам сваял, чтобы кроме твоего любимого браузера вообще никто ничего открыть не смог и гордился бы до смерти!

Тоже мне сайты нашел!!!

это какой же у меня любимый? Я еще сам не знаю, какой, а ты уже значит знаешь? Ну расскажи, мож и я узнаю Я, вообще-то, только факты привел.

Цитата:

http://www.123soft.tk/
Опера не открывает, файрфокс и конкверор без проблем.

А у меня и опера открывает без проблем (7.54)
Где-то в форуме я уже встречал вопрос про оперу и этот сайт.

Тут поставил на VMWare ваш хваленный Maxthon, так он мне при запуске навязшего предложил пожертвовать разработчикам $... Так вот он какой бесплатный, а еще про оперу говорили "расплата"... у FireFox подобные фразы есть только на сайте, причем не на самом видном месте!

Цитата:

А у меня и опера открывает без проблем (7.54)

В 7.60 тоже

Swappp

Не прикидывайся идиотом. Maxthon полностью бесплатен, а в окне есть место для галочки больше не показывать. Если прога бесплатна, то это запрещает автору ПРОСТО ПОПРОСИТЬ ОДИН РАЗ?

Добавлено
Ты баннер в опере отключить можешь? А в Maxthon в том же окне.

kullibbin

Цитата:

Про ИЕ не говорю - о нем все сказано

что сказано ?
На том же wzor-е если Gecko-браузером ходить иногда горизонтальная линейка прокрутки появляется. С IE всегда все было тип-топ. Ну и кто рендерит лучше после этого?

artfavourites
А при чём тут рендеринг?

kullibbin
Ты ходишь по таким чатам?

Swappp

Цитата:

ваш хваленный Maxthon, так он мне при запуске навязшего предложил пожертвовать разработчикам

Да, некорректно ты проиводишь инфу.
Maxthon бесплатен, а окно появляется всего один раз и в нем есть место для галочки больше не показывать.

mihas83

А я не так написал?

abz

Цитата:

А я не так написал?

Молодец!
Только задело.

Demetrio

Цитата:

Ты ходишь по таким чатам?

Я не в том возрасте давно, чтоб по таким чатам ходить, просто тестировал браузеры на корректность работы, а в порносайтах часто под ие затачивают, вот и попал туда
artfavourites

Цитата:

Про ИЕ не говорю - о нем все сказано

что сказано ?

Зайди в тему про глюки эксплорера, там много чего сказано да и тут тоже неохота снова весь топик повторять тут.

kullibbin

А ты где-то видел программу, которая работает без единного глюка? Так ее в шапку надо срочно!!!