Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Браузерные войны: 2004/2005

Автор: Zeroglif
Дата сообщения: 04.08.2005 19:51
Demetrio
Ну, вот только недавно человек пишет, что IE - это прям раковая опухоль на теле, бойкот и т.д., а сегодня уже заканчивает свою статью так:

Цитата:
...IE 7 будет лучше IE 6. Вопрос в том, достаточно ли он будет хорош. Пока что я буду сидеть на FF сам и рекомендую FF другим. Потому как IE7 ещё не вышел, а я не могу давать какие-либо рекомендации по поводу ещё не выпущенного продукта.
Автор: Ronny50
Дата сообщения: 05.08.2005 00:19
И? IE, который предлагает Microsoft в данный момент не выдерживает никакой критики. А что будет? Никому не известно наверняка, за исключением самой Microsoft, в чем также есть тень сомнения. Определенно, IE7 будет лучше IE6, но насколько? Браться за критику не рожденного - поспешно.
Полностью согласен с автором, пожалуй, кроме идеи о бойкоте. На заборах писать, да, и зачем? Пусть пользуются, если нравится/безразлично/лень/за незнанием об альтернативе, а IE умрет под таким натиском Mozilla и Opera, если Microsoft со всей серьезностью не подойдет к работе над IE.
Автор: Dein_Jude
Дата сообщения: 05.08.2005 01:20
Internet Explorer так или иначе будет использовать абсолютное большинство пользователей. По-крайней мере пока этот браузер не отделим от Windows, и пока Windows является абсолютно доминирующей операционной системой. Если к выходу седьмой версии IE останется таким же уродцем (лишь немного заретушированным), не поддерживающим современные (и не очень) общепризнанные стандарты, то в конечном итоге хуже будет всем. У пресловутых веб-мастеров сохранятся мотивы для создания страниц с ущербным кодом "с заточкой" под IE - под браузер, который обладая скудной поддержкой общесовместимых стандартов, тем не менее преобладает в статистике, и с которым нельзя не считаться. Можно предположить, что IE по-прежнему будет создавать серьезные преграды для внедрения новых веб-стандартов .

Объявить байкот? Так ведь это никому не нужно. Пользователям тем более. Так что не смотря на любой исход, гегемония Microsoft продолжится.
Автор: Zeroglif
Дата сообщения: 05.08.2005 18:31

Цитата:
И? IE, который предлагает Microsoft в данный момент не выдерживает никакой критики. А что будет? Никому не известно наверняка, за исключением самой Microsoft, в чем также есть тень сомнения. Определенно, IE7 будет лучше IE6, но насколько? Браться за критику не рожденного - поспешно.
Полностью согласен с автором, пожалуй, кроме идеи о бойкоте. На заборах писать, да, и зачем? Пусть пользуются, если нравится/безразлично/лень/за незнанием об альтернативе, а IE умрет под таким натиском Mozilla и Opera, если Microsoft со всей серьезностью не подойдет к работе над IE.

IE движется вперёд, это надо честно признать, а не активизировать анти-IE кампанию, как это делает мистер Paul Thurrott. Двигаться начал недавно, но судя по предполагаемым (объявленным) нововведениям во 2-ой бете шаги эти долгожданные и в правильном направлении - безопасность+стандарты. Он хотя бы туда направился.

Можно бы ещё о наращивании функционала подумать, но по мне не горит, ибо и сейчас, и раньше, любой смертный может закачать один большой и толстый плагин Maxthon, и будет у него табы, группы, резалки, жесты, драгэнддроп, RSS, поиск любой абсолютно, URL-псевдонимы, своя система плагинов, скины и т.д. и т.п. Критиковать программу, которую можно за 700kb одним только плагином до такой степени развернуть в лучшую сторону я не стану.
Автор: Ronny50
Дата сообщения: 05.08.2005 19:41

Цитата:
Internet Explorer так или иначе будет использовать абсолютное большинство пользователей. По-крайней мере пока этот браузер не отделим от Windows, и пока Windows является абсолютно доминирующей операционной системой.

Конечно, так будет и завтра, и через месяц, и через 5 лет, но пользователи оттекают, что и без статистики очевидно. Однажды высадившись с IE врядли выпадет шанс у Microsoft пересадить (Не без исключений, конечно). Предположу, IE будет играть в догонки ближайшие годы, потому как на создание чего-то нового не хватает сил. Взять Мозиллу, Оперу. Фактически целые компании занимаются браузером ежедневно и регулярно, а какая мотивация у них(!). Особенно, думаю, у Мозилла Фаундэйшн. А "кустарные" (как их называют) расширения чего только стоят! А стоют они того, чтобы множество людей по всему миру имели возможность посодействовать себе и развитию проекта, и пока все проходит удачно. Хоть и бол-во пользуют IE, кот. многие годы будет доминировать, но война уже почти проиграна, с выходом IE7, я надеюсь, мы в этом убедимся.

Zeroglif
Понимаешь, ему, видимо как и мне, мало просто того, что над IE работают, к тому же так медленно и вяло, по типу "ну, так и быть, но только для цветных, а черно-белые либо ленитесь дальше, либо переходите на альтернативу" (врядли безразлично, скорее некогда. Опять жертвы. Это я об осях и IE7). По сути, анти-IE кампания - это двигатель для MS. Надо же шевелиться, когда бьют ;) Иначе совсем разобьют. А судороги MS в попытке хоть что-то наверстать также подталкивают альтернативу, полагаю.
Макстон - то да, но и его можно назвать альтернитивным вариантом тому, что предлагает MS, а он уже давно не предлагает. А стандарты как в Макстоне? Извиняюсь, пробовал несколько лет назад МайИЕ2, движок меня все-таки испугал. Косметический ремонт, а органы все теже пропитые ;)
А к чему критика? Ты ж в абзаце свыше признал, что начали двигаться в правильном направлении долгожданными шагами. ;) Безопастность, стандарты -это ведь мелочь? Так, запасные обои, а нафиг? Ну, пусть будет на всякий случай в углу ;) Шучу.

Да, хочу извиниться перед поклонниками IE. Встречную приму без обид. Мало того, что IE (версия MS) стал совсем некудышным и медленным по нынешним меркам, но отношение(!) это MS совсем удручающее, даже меня, никоим образом не касающегося этого "каменного" браузера, это задело, честно. По соседям и друзьям уже находился в разгребании системы от вредоносных программ, опять же не прикасаясь к IE. Альтернатива! и 90% бед конечного пользователя уже позади, это не претендует на неправду. ;)
Автор: Viewgg
Дата сообщения: 05.08.2005 19:46
Zeroglif

Цитата:
IE движется вперёд

Черепашьими шагами? На мой взгляд, быстрее всего набирает обороты Firefox (ещё раз поторяю, имхо!), да и другие не стоят на месте. Даже "мётрвый" проект - Netscape - попытался что-то сделать! Так что конкурентов превзойти удастся ещё не скоро...

Цитата:
Можно бы ещё о наращивании функционала подумать, но по мне не горит, ибо и сейчас, и раньше, любой смертный может закачать один большой и толстый плагин Maxthon, и будет у него табы, группы, резалки, жесты, драгэнддроп, RSS, поиск любой абсолютно, URL-псевдонимы, своя система плагинов, скины и т.д.

Хорошо, но зачем тогда вообще мелкософт нужен, если их фирменная разработка не "живёт" без сторонних плагинов? Был бы это открытый проект, как тот же Firefox или первоначальная Mozilla (SeMonkey), тогда понятно, без плагинов не прожить, а так...
Автор: artfavourites
Дата сообщения: 08.08.2005 18:42
Странная "дискуссия"
то IE не нравится, то темпы его развития,
гадания "когда IE других догонит"

IE будет использоваться даже в случае, если на нем невозможно будет зайти ни на один сайт, кроме Windows Update

а сейчас ситуация-то другая - не IE специально заточеным тестом проверяется, а как раз наоборот - любой новый сайт на тестах внимательно разглядывается скрозь самый обычный IE
Автор: kullibbin
Дата сообщения: 08.08.2005 23:40
чтоб ламеры не испугались приходится смотреть, раз на каждой машине это г стоит
Автор: abz
Дата сообщения: 12.08.2005 09:46
Viewgg

Цитата:
Хорошо, но зачем тогда вообще мелкософт нужен, если их фирменная разработка не "живёт" без сторонних плагинов?

А ты видел когда-нибудь плагины, работающие без основной программы?
Автор: prostouser
Дата сообщения: 12.08.2005 17:20
abz

Цитата:
А ты видел когда-нибудь плагины, работающие без основной программы?

Я видел , SynPlus для тотал командера

Автор: abz
Дата сообщения: 12.08.2005 22:00
prostouser

А ядовитый цвет шрифта для убедительности? Тебе не кажется, что это уже не плагин, если слово plugin переводится как:

Цитата:
Подключать

Сам смысл понятия плагин теряется в таком случае. Хотя для достижения определённых мировозрений все способы хороши...
Автор: Demetrio
Дата сообщения: 16.08.2005 15:30
Автор: Berkraine
Дата сообщения: 16.08.2005 16:14
FireFox - чуть ли не единственная реальная альтернатива ...
Автор: dneprcomp
Дата сообщения: 16.08.2005 21:58
Demetrio
По моему этот колобок угрожает на картинке. Мол в покое не оставлю, не пропущу и жить не дам
_http://www.fcenter.ru/online.shtml?softnews#material_id=14458
Автор: Bezzz
Дата сообщения: 19.08.2005 08:37
Чем дальше в лес тем больше нравится огненный лис...
Автор: Barral
Дата сообщения: 22.08.2005 13:32
«Огненный Лис» отмечает очередной юбилей

Цитата:
Еще одна хорошая «ОгненноЛисья» новость: совсем недавно счетчик на сайте SpreadFirefox.com зарегистрировал 80 миллионов загрузок браузера Mozilla Firefox. Поздравляем браузер с очередным юбилеем! Однако стоит также отметить небольшой спад популярности обозревателя. Это можно объяснить как своеобразное затишье перед бурей - выходом версии 1.5 браузера.

Автор: abz
Дата сообщения: 23.08.2005 12:36
Barral

Они уже давно собрали в стройную кучу своих клиентов - больше им не светит, а вот с выходом IE7 потери в рядах будут невосстановимые.
Автор: netspider
Дата сообщения: 23.08.2005 13:48
abz

Цитата:
а вот с выходом IE7 потери в рядах будут невосстановимые

не вижу ни одного для этого условия и причины...
Автор: abz
Дата сообщения: 23.08.2005 15:23
netspider

И не увидишь до его выхода! Весь трёп по поводу бета версий считаю неуместным... У MS и у тебя несколько разный подход к этому..
Автор: Demetrio
Дата сообщения: 23.08.2005 15:24
abz

Цитата:
а вот с выходом IE7 потери в рядах будут невосстановимые.

Кто-то там меня вечно в фанатизме обвиняет?
Да, я вечно с пеной у рта кричу "маздай, отстой" =)

А с выходом Windows Vista все выбросят свои компьютеры на помойку и пойдут за огромные деньги покупать новое железо, которое будет способно обеспечить нормальную работу этого чуда программистской мысли и гения маркетологов Microsoft?
Автор: abz
Дата сообщения: 23.08.2005 15:37
Demetrio

Цитата:
Да, я вечно с пеной у рта кричу "маздай, отстой" =)

Это удел подростков. Хотя ты не далеко по возрасту от них отошёл.

Цитата:
А с выходом Windows Vista все выбросят свои компьютеры на помойку и пойдут за огромные деньги покупать новое железо, которое будет способно обеспечить нормальную работу этого чуда программистской мысли и гения маркетологов Microsoft?

Ты не помнишь ситуации с выходом XP? Тут тоже самое. Хотя зачем я напрягаюсь с объяснениями? Всё равно ты поймёшь всё по своему...
Автор: Zeroglif
Дата сообщения: 23.08.2005 23:51

Цитата:
А с выходом Windows Vista все выбросят свои компьютеры на помойку и пойдут за огромные деньги покупать новое железо, которое будет способно обеспечить нормальную работу этого чуда программистской мысли и гения маркетологов Microsoft?

Это плохо?
Автор: Alexander_B
Дата сообщения: 24.08.2005 01:14

Цитата:
Они уже давно собрали в стройную кучу своих клиентов - больше им не светит, а вот с выходом IE7 потери в рядах будут невосстановимые.


Цитата:
не вижу ни одного для этого условия и причины...

лис похоже точно собрал, что мог... ну может ещё каплю
сам IE думаю опять "звёзд с неба" не возьмёт, но на помощь прийдут надстройки!!!
и будет он "впереди планеты всей"
Автор: rasdol
Дата сообщения: 01.09.2005 16:06
Maxthon
и только он.
Пробовал практически все, в разное время.
То, что пишут про быструю загрузку страниц, безопасность и т. д. других браузеров - не надо ля-ля. IE мощный и современный браузер. Только в силу своей популярности страдает от тех, кто везде ищет дыры.
Если альтернативный браузер мало весит при скачке - значит он голый. И потом понадобится скачать полинета плагинов, чтобы нормально открылся Яндекс
Если быстро что то грузит - значит коряво отображает на экране.
Автор: Da_Neil
Дата сообщения: 01.09.2005 17:06

Цитата:
IE мощный и современный браузер.

Простите за слэнг, РЖУНИМАГУ
Автор: Viewgg
Дата сообщения: 01.09.2005 19:39
rasdol
Имхо, Вы не правы. Firefox и Opera пока оставляют конкурентов позади, вот эти две проги можно сравнивать на равном положении по скорости, безопасности, удобству, а IE "не катит".
Автор: Da_Neil
Дата сообщения: 01.09.2005 19:49
IE теперь даже для Windows Update не нужен, есть WindizUpdate
Автор: DrHyder
Дата сообщения: 01.09.2005 20:39

Цитата:
Еще одна хорошая «ОгненноЛисья» новость: совсем недавно счетчик на сайте SpreadFirefox.com зарегистрировал 80 миллионов загрузок браузера Mozilla Firefox. Поздравляем браузер с очередным юбилеем! Однако стоит также отметить небольшой спад популярности обозревателя. Это можно объяснить как своеобразное затишье перед бурей - выходом версии 1.5 браузера.


Эхх, веселят меня такие заявления, очень веселят. Ну да, много загрузок, впечатляет А если подумать?
Мировая интернет-аудитория составляет порядка 800-900 млн. человек. Предположим, все они пользуются браузерами. Вот отсюда, к примеру, http://www.artlebedev.ru/tools/browsers/, видно, что доля пользователей FF ~5%, что есть ~40 млн. человек. Какой вывод? ПОЛОВИНА скачавших FF поигралась и выбросила его нафик. Вот такая вот статистика. А вы говорите...
Автор: Zeroglif
Дата сообщения: 01.09.2005 20:51
Da_Neil

Цитата:
IE теперь даже для Windows Update не нужен, есть WindizUpdate

Ну что может быть лучше, чем обновить Windows с левого сайта, где вам настоятельно порекомендуют слезть нах с Windows:

Цитата:
There will always be security problems with Microsoft software, and viruses will always exist until "YOU" decide to use software from another vendor.

А заодно и выложат для загрузки вирусы... так..., чтоб весело было обновляться.

Гнобить IE - дело канешна нынче модное, но не до такой же степени...
Автор: Da_Neil
Дата сообщения: 01.09.2005 21:21
DrHyder
Подменяешь мировую статистику локальной, и то по одному сайту, и пытаешься делать по ним какие-то выводы?

Zeroglif
Для параноиков от Privacy там специальное предупреждение:

Цитата:
This site does not collect any sort of personally identifiable information from your computer; it does not pick up licence keys, email addresses, credit card details, or equivalents.

If you have a bit of computer knowledge, you may verify this for yourself using any/all of the following packages:

# ETHEREAL -- Monitor internet traffic to/from your computer
# REGMON by SysInternals -- Monitor registry usage
# FILEMON by SysInternals -- Monitor file access



Цитата:
Гнобить IE - дело канешна нынче модное, но не до такой же степени...

Дело вполне справедливое, учитывая, что более 5 лет MS держится на своей трухлявой рухляди, не соответствующей современным меркам, и за эти года не выпустила ничего революционно нового кроме неудачного клона Fx (IE7b1).

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: TaskSwitchXP & VistaSwitcher


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.