» Браузерные войны: 2004/2005

Цитата:

Вот это совершенно не понял, что там сложного?

Да все просто - человек не понял, что есть расширения, посмотрел на заготовку и написал отзыв, и я с ним согласен во многом - ну хоть по минимуму надо бы его обставить, а уж потом пусть юзер сам решает, что ему надо, а чего не надо. Закрывать таб по правому клику с выбором из меню никому не понравится. За что оперу и любят, что там все, что надо, есть, а чего не надо - нет, при хорошей работе с кэшем и небольшом весе программы (тяжелеет, кстати...)

kullibbin

Цитата:

Закрывать таб по правому клику с выбором из меню никому не понравится.

А разве справа нет кнопки закрытия таба?

Если не ставить расширения, ничего там нет. Голый он совсем

Цитата:

Да все просто - человек не понял, что есть расширения, посмотрел на заготовку и написал отзыв, и я с ним согласен во многом - ну хоть по минимуму надо бы его обставить, а уж потом пусть юзер сам решает, что ему надо, а чего не надо

Во-во. Это в то время как сторонники IE прячут осла за файрвол/security patch-и/проксомитроны/WebWasher-ы, чтобы их "самый правильный" браузер мог на странички ходить без печальных последствий, и ради этой же цели(безопасноти) отключают "прогрессивные" технологии от M$ вроде ActiveX. Затем сверху обвешивают всяческими надстройками(чтоб фичи получить "как у оперы"). Все уже поняли, что IE без дополнительных ухищрений в виде утилит и надстроек(зачастую не бесплатных) ничего из себя не представляет т.к. не обеспечивает необходимого удобства и должной безопасности. Это я к тому, что нужно сравнивать между собой либо "голые" броузеры, либо же укомплектованные расширениями по самое не балуйся.


Цитата:

За что оперу и любят, что там все, что надо, есть, а чего не надо - нет, при хорошей работе с кэшем и небольшом весе программы (тяжелеет, кстати...)

Чего в Опере нет, то можно добавить при желании, по-крайней мере достаточный потенциал по настройке есть. Тяжелеет в основном при увеличении кэша на диске, активном использовании встроенного почтовика. Кэш без проблем выносится за пределы оперного каталога(хоть в %TEMP%), врочем как и почтовая база. Это на случай если нервирует раздувание размера Оперы на диске.

kullibbin

Цитата:

Если не ставить расширения, ничего там нет. Голый он совсем

Есть! Специально новый профиль создал точно есть.
У меня на FireFox стоит всего 3 расширения, 2 из которых DOMInspectot и Russian (RU) Language Pack третье TBE.

STNG

Цитата:

Это я к тому, что нужно сравнивать между собой либо "голые" броузеры, либо же укомплектованные расширениями по самое не балуйся.

Короче, кто о чем. Кто о движках, кто о себе, кто о чайниках, кто о безопасности, кто о скорости...

Цитата:

Тяжелеет в основном при увеличении кэша на диске, активном использовании встроенного почтовика.

Размер дистрибутива тяжелеет, последняя 7.6 на два мега, вроде, больше, чем 7.5. Догнали файрфокс
Swappp

Цитата:

Есть! Специально новый профиль создал точно есть.

Ну не знаю, у меня не было. Да я, как я понял, какую-то не ту версию снова скачал, это действительно достало уже. Снова 9 мегов качать... ну нафиг так посижу, погляжу
кстати, прикрутил khotkeys, теперь мышиные жесты и в файрфоксе, и в опере, и в конквероре!!!, все быстро и ни разу не глючно

kullibbin

Цитата:

Ну не знаю, у меня не было. Да я, как я понял, какую-то не ту версию снова скачал, это действительно достало уже. Снова 9 мегов качать... ну нафиг так посижу, погляжу

Интересно... А я при выходе релиза 30Mb качаю sources... Хотя надо просто одну маленькую вещь к дистрибутивы прикрутить, что бы патчи качать, но все никак руки не дойдут

STNG

Цитата:

Все уже поняли, что IE без дополнительных ухищрений в виде утилит и надстроек(зачастую не бесплатных)

А Опера бесплатна?

Добавлено
А вот Maxthon бесплатен!

kullibbin

Цитата:

Короче, кто о чем. Кто о движках, кто о себе, кто о чайниках, кто о безопасности, кто о скорости...

А это часто так бывает: начинают за здравие, кончают - за упокой.

http://sylvana.net/test/AP4.jpg - падает эксплорер, даже с sp2.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&bm=1&topic=2547&start=660#lt
вот поэтому WRFan и исчез - понял всю неблагодарность этого дела - мелких с ИЕ защищать, а те снова его обманули, как и всегда

Добавлено
я не злорадствую, просто лишний повод задуматься, стоит ли молиться на такого гнилого "господа", как мелкософт.



Добавлено
Посмотрел на муие - сходил в тему про него, скачал боковые панели для ру-борда и поиска, установил и в оперу, и в файрфокс, и при чем тут сам муие (кто-то называл эти боковые панели крутыми фишками муие)? Простые html-странички, отличная вещь, везде работает Всем советую

Цитата:

А Опера бесплатна?

Именно бесплатна. В отличие от вашего IE.

STNG

Цитата:

Именно бесплатна.

С показом баннеров? Так это еще как не бесплатно. Учи матчасть!

Цитата:

В отличие от вашего IE.

Гонишь? IE всю жизнь бесплатен!!!

STNG

Цитата:

Именно бесплатна.

Условие - баннер в углу.

До версии 7.5 (кажется) он был довольно большим и мешал.

У кого мониторы <=15 (а ещё и 800x600) - при первом запуске половина экрана занята этим баннером и лишними панелями. (вспомните Opera 6.x)

abz

Цитата:

IE всю жизнь бесплатен!!!

Дык кто же стал бы его покупать?

Demetrio

Цитата:

Дык кто же стал бы его покупать?

Ну если 97% пользователей на сегодняшний день юзает именно его, то делай выводы сам!

abz
97% - не верю.
Мой вьібор - Опера. (7,54)

Добавлено
Раньше, когда еще лемером бьіл - юзал IE, но когда попробовал в Опера поработать - переходить назад не собираюсь.

abz


Цитата:

С показом баннеров? Так это еще как не бесплатно. Учи матчасть!

Тем не менее полнофункционально. Еще баннер все-таки не в пол экрана и никаких SpyWare в себе не содержит. Если заплатишь - баннер исчезнет и получишь поддержку.
Малоимущие в крайнем случае могут использовать серийник или кейген. И чего здесь плохого?


Цитата:

Гонишь? IE всю жизнь бесплатен!!!

Угу. Как компонент операционки Windows, стоимость которой измеряется в десятках баксов. Тем более Microsoft в дальнейшем не намерены распространять IE как отдельный продукт, а только в составе новых Виндов(Лохгорн). Так что можно смело приравнивать цену IE к стоимости самой Windows.


Цитата:

Ну если 97% пользователей на сегодняшний день юзает именно его, то делай выводы сам!

Завышенная цифра. IMHO.


Demetrio


Цитата:

Условие - баннер в углу.
До версии 7.5 (кажется) он был довольно большим и мешал.
У кого мониторы <=15 (а ещё и 800x600) - при первом запуске половина экрана занята этим баннером и лишними панелями. (вспомните Opera 6.x)

Когда-то давно был большим. Сейчас нет. В последних версиях текстовый баннер не съедает много места на экране и потребляет мизерное количество трафика.


Цитата:

Дык кто же стал бы его покупать?

Стараниями мелкософта заставят.

abz

Цитата:

А Опера бесплатна?

Добавлено
А вот Maxthon бесплатен!

А Mozilla и FireFox не только бесплатны, но и свободны!
Потом IE тоже условно бесплатный, для него надо покупать Windows (ну или CrossOver Office в крайнем случае)

kullibbin

Цитата:

Размер дистрибутива тяжелеет, последняя 7.6 на два мега, вроде, больше, чем 7.5. Догнали файрфокс

Это потому, что в последней версии добавили библиотеки для голосового управления. После релиза будет возможность скачивать облегчённый вариант без них.

STNG

Цитата:

Угу. Как компонент операционки Windows, стоимость которой измеряется в десятках баксов.

А ты оперу из под линукса юзаешь? Ты же все равно windows ставишь! А IE в ней бесплатен хоть будешь ты его юзать, хоть нет!

Добавлено

Цитата:

[q]Цитата:Ну если 97% пользователей на сегодняшний день юзает именно его, то делай выводы сам![q]

Завышенная цифра. IMHO.

Ну какая разница?????!!!!!! Хоть 89% - это что-нибудь меняет?!

abz

Цитата:

А ты оперу из под линукса юзаешь?

Непонимаю, что тут спешного? У меня сейчас FireFox запущен под Linux, какието проблемы? От MS только шрифты (и то их Monotype сделал), конечно отдельным разделом есть Windows, что бы поиграть...

2abz
Цитата:

А ты оперу из под линукса юзаешь?

это конечно смешно...

лично я обычно использую Galeon, но иногда и Oper'y для разнообразия


Цитата:

А IE в ней бесплатен хоть будешь ты его юзать, хоть нет!

Opera тоже бесплатна
ну а баннер... это другое дело
а вот IE под Linux найти не так просто

abz



Цитата:

А ты оперу из под линукса юзаешь?

А почему нет! Я могу юзать Оперу хоть из под Linux или же FreeBSD, Solaris, MacOS, QNX. Что говорить, даже для смартфонов/PDA есть специальные версии.


Цитата:

Ты же все равно windows ставишь!

С чего ты взял. Опере Windows не нужен.


Цитата:

А IE в ней бесплатен хоть будешь ты его юзать, хоть нет!

Осел - неотъемлемая часть винды. Винда без ИЕ - ничто, так же как и IE без винды работать не будет. Еще раз повторяю - он не бесплатен, а приобретается вместе с Windows по цене Windows.

abz

Цитата:

А ты оперу из под линукса юзаешь?

И оперу, и файрфокс, и все остальное. Сегодня для прикола поставил через кроссовер ИЕ6, потестировать на уязвимости, от которых хваленый sp2 нифига не спасает, хоть и обещали Падает
Собсно, странный вопрос, ведь опера и для линукса есть, выходит почти одновременно с виндовой версией... Если на моем винте, дома, винды совсем нет, и не будет, и даром не надо, значит браузерами пользоваться нельзя? Никак не пойму логики... Я даже могу виндовыми прогами пользоваться, вполне легально, если это кого-то смущает, и чего в этом такого?

Добавлено
STNG

Цитата:

так же как и IE без винды работать не будет.

Скриншот прислать?

Swappp

Цитата:

конечно отдельным разделом есть Windows, что бы поиграть...

А как же глюки, дороговизна и ущербность Билла?! Три ее быстрее пока никто не слышал!

Добавлено
eugrus

Цитата:

ну а баннер... это другое дело

Это не другое дело - это ПЛАТА, ну или РАСПЛАТА за "бесплатность"!

Добавлено
kullibbin

Цитата:

Скриншот прислать?

Ты его тут покажи.

abz

Цитата:

А как же глюки, дороговизна и ущербность Билла?! Три ее быстрее пока никто не слышал!

Как только будут нормально идти игрушки под Linux (они плохо идут в первую очередь из-за directX, еще одна проблема появилась после адаптации одного продукта под winxp SP2...) в которые я играю и будут аналоги некоторых программ, сразу сотру.

Swappp

Цитата:

будут аналоги некоторых программ, сразу сотру.

А под кроссовером они не идут? а то у меня есть хороший мануал на тему незапускаемых под вайном прог
abz
куда закачать? давай адрес, ну и что в нем показать, чтоб не подумал, что это монтаж

Swappp

То есть как рак на горе свиснет!

kullibbin

Цитата:

куда закачать? давай адрес

В профильное мыло кинь, а я выложу. Сделай небольшой скриншот с видом рабочего стола, на свой вкус.

abz

Цитата:

То есть как рак на горе свиснет!

А зачем раку свистеть? Игровая ось - она и есть игровая, пока халява, можно и поиграть Упала - снова поставил, там же кроме игрушек ниче и не будет, если на ней только играть, значит, и не сильно пострадаешь, только устанавливать научишься лучше, серийник будешь на память знать
Скриншот отослал. Если чего не так, пиши, сделаю еще, отошлю.

Выкладываю кому интересно.

Вот чего меня сильно расстраивает в FireFox, так этот отсутсвие "нормального" сворачивания в трэй (под win, есно). Единственное, что удалось найти - плагин "Minimize to tray". Но он пока только минимизирует, без hide, т.е. не освобождает оконные ресурсы.

Ещё одна мелкая докука - при наборе текста в полях редактирования, каретка налезает прямо на последний набираемый символ. Интересно это у всех так?

В общем, снова проголосовал за IE c нашлёпкой, как текущую рабочую лошадку, в смысле осла. Подожду, когда FF окончательно заматереет.