» О современной России рассуждаем здесь! :)

pita
Учи Украинский гимн... Или ты не в курсе последних событий?!

А ВОТА ТАБЕ ЛЬГОТА или МЕДВЕЖЬЯ УСЛУГА!

Какое нам дело до современной России? Профессионалы разберутся.

Вопросы поднятые в http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7468&start=640#lt
gendy
Цитата:

чем ты там занимался у нас те кто выполнял нормы за 20 дней по 20руб привозил - после вычетов за питание и проживание

Тогда я работал на току, на аппарате, очищающем рис. Такое подобие маленького комбайна с электроприводом. Кто сколько мог, столько и работал. Обычно по 2 человека на аппарат. Желательно было, чтобы аппараты не простаивали. За сутки делали по 3-5 норм. Если бы аппараты были полностью исправны, можно было делать больше. С учетом вредности и прогрессивной шкалы оплаты в день можно было заработать до 40руб. В один из дней привезли тонны две семян люцерны. Надо было их очистить. По традиционной схеме, подавая лопатой малыми порциями, как нам показали, одним аппаратом, с установленными под люцерну ситами пришлось бы заниматься очисткой 3-4 суток. Применив смекалку используя вместо одного прохода - два с разными режимами, но при большой загрузке аппарата сделал всю работу за 4 часа.
Уже после 6-го класса летом работали в трудовом лагере. При этом в отличии от вас, горожан, шли туда с удовольствием. Можно было остаться на отработку 2-х недель на школьном дворе, но практически все стремились в лагерь, оставались на второй срок. В селе школьников почти не оставалось. Потому, что там в компании было весело и интересно. Работали 4 часа. После отдыха к вечеру разные спортивные игры, пляж. После ужина танцы и другие мероприятия.
Когда начинался съем помидор, ребята после восьмого класса, а кто-то и после 7-го стремились работать грузчиками. Возили помидору на ж/д станцию и пункт переработки в пульпу.
В девятом классе вечером ходили на курсы трактористов и к весенним каникулам сдали экзамены, получили права. На этих каникулах работали на пахоте. Потом летом часть ребят работала на сенокосе, а часть в других местах. Я попал на насосную станцию (вернее на две, вблизи расположенные). Работали самостоятельно, только ремонтом занимались вместе с более опытными механизаторами.
Комсомольская организация в школе работала без указаний и принуждений, не под страхом взысканий. Просто было желание сделать свою жизнь интересней. Готовили разные вечера, музыкальные, КВН и др. Было много спортивных мероприятий и соревнований: внутришкольные и районные. Жили очень интересно.
Наверное я жил в другом СССР, где не было все так плохо и мрачно, как нам пытаются здесь объяснить более молодые "товарищи".
Коснусь немного времен голодомора. Было даже выражение "Голодающее Поволжъе".
Когда говорили о тех временах с родителями они даже удивлялись. Как это люди умудрились живя у Волги и ее притоков умирать с голоду? У маминых родителей в семье было 10 человек. В отечественную призывного возраста достиг один, остальные на войну не попали. Так вот, дети (деду обычно было некогда, работал в колхозе) постоянно рыбачили, охотились на дичь, летом косили сено, работали в саду и огороде.
Уже школьником попал в Каспийск (Логань, Калмыкия), где тогда жила мама, видел этот сад-огород, от которого, как сказали, осталась четверть (после отделения старших детей и последующих урезаний). Оставшаяся часть была где-то 90х30. Упиралась в реку, где были ветряки для поливов. Еще кроме этого под картошку и огород выделялись не меньшие площади. Только работай. Чем и занимались в основном дети с бабушкой. Было трудно, но проблемы, как себя прокормить у них не было.
Наверное они тоже жили в другой стране...

Looking
Ну ты гонщик! Жить стало лучше, жить стало веселее. "Да КВНщик он!"
Отправить бы тебя в те годы на машине времени...

rater2

Цитата:

Отправить бы тебя в те годы на машине времени...

Я бы с удовольствием... Жаль нет такой машины времени...

Kaylang

Цитата:

Жаль нет такой машины времени...

Да можешь хотя бы на Кубу уехать. В КВН там играть в перерывах между сбором сахарного тросника.... А ещё лучше в Северную Корею.

rater2
Я написал о своей жизни. И с удовольствием все бы повторил. Я начал работать зарабатывать деньги с 6-го класса. Никто не говорит, что было легко, часто было очень трудно. Если тебя поставить в июле с тяпкой на поле, с сеткой на голове, смоченной Репудином от мошек, ты наверное через час сбежишь. Но у нас была другая жизнь и другое к ней отношение. При этом у меня о тех временах остались только хорошие воспоминания, я ничего не придумал, поэтому придержи свои эмоции при себе. Если вы жили другой жизнью, очень сочуствую.

Looking

Цитата:

Если тебя поставить в июле с тяпкой на поле, с сеткой на голове, смоченной Репудином от мошек, ты наверное через час сбежишь.

Так я же и говорю, что жизнь была весёлая.

Жить стало лучше, жить стало веселее
Шея стала тоньше, но зато длиннее.


Цитата:

При этом у меня о тех временах остались только хорошие воспоминания,

А что тебе мешает снова с тяпочкой от мошек отмахиваться? Или такая хорошая жизнь была, что и возвращаться к ней не хочется?

Looking

Цитата:

Наверное я жил в другом СССР, где не было все так плохо и мрачно, как нам пытаются здесь объяснить более молодые "товарищи".

Проблема не в том, хорош был СССР или плох. Проблема в том, что с той экономической и политической системой он не мог существовать. Пусть даже у тебя будут самые веские доказательства того, что в настоящее время тебе живется гораздо хуже чем тогда, СССР не мог быть неизменным долго, поэтому и рухнул.

Looking


В свою очередь так же добавлю 5 копеек.
Живя в городе, постоянно на всё лето ездил в деревню к бабушке. И каждое лето со своими друзьями подрабатывали на току в период уборочной. Помню машины с полей круглосуточно зерно возили, а мы, пацаны, имели в своем распоряжении парк погрузчиков (или как там их, забыл уже, что то типа снегоуборочных агрегатов) и несколько тракторов ("старшие" (класс 9-10) все поголовно работали на Донах и Нивах помощниками комбайнеров). Сделав всю работу гурьбой валялись на горах зерна в хранилищах в карты в "пьяницу" и "дурака" играли, а в обеденный перерыв загружались в автобус и ехали в столовую, где кормили просто на убой!
А вечером можно было сгонять на хлебопекарню, где пекли замечательный пшеничный хлеб сайками и который нам просто так давали на дегустацию - горячий, только из печи или сев на велосипеды поехать ночью купаться на озеро в 8 километрах от дома, а потом получать подзатыльники от невыспавшейся бабушки Замечательное время было. И дело даже не в том, что детские воспоминания всегда яркие, а в том, что можно сравнить как было тогда и как стало сейчас...

AdreNaliN

Цитата:

И дело даже не в том, что детские воспоминания всегда яркие, а в том, что можно сравнить как было тогда и как стало сейчас...

Но все же раньше погода была лучше, а года длиннее

rater2
С тобой говорить бесполезно, ты только себя слышишь. Выдираешь отдельные моменты. Я тебе пишу, что было трудно, но было очень весело и интересно. И на общем фоне эти трудности были такая мелочь... Ну поработали 4 часа, мы привычные. Я уже в 3-4 классе большую часть работы по дому делал, колол дрова, топил печь, приносил воду на коромысле, кормил кур. Так что работа была не только в тягость, но и в удовольствие.
Зато потом, пообедав и отдохнув, мы не скучали. А кто оставался в селе болтался, как неприкаянный.
И в дальнейшем тяпкой помахать я не отказывался, когда было надо. Пока родители были работоспособны, постоянно ездили в село, сажали картошку, потом пололи ее, обрабатывали от калороадского жука, выкапывали.
Легкие деньги бывают только за счет чужого труда. А своим трудом их еще надо заработать.

rater2

Цитата:

Да можешь хотя бы на Кубу уехать. В КВН там играть в перерывах между сбором сахарного тросника.... А ещё лучше в Северную Корею.

Ты дурак или прикидываешься? Ни Куба, ни Китай, ни Корея не заменят СССР. Даже если их объединить...

Samovarov

Цитата:

Проблема не в том, хорош был СССР или плох. Проблема в том, что с той экономической и политической системой он не мог существовать. Пусть даже у тебя будут самые веские доказательства того, что в настоящее время тебе живется гораздо хуже чем тогда, СССР не мог быть неизменным долго, поэтому и рухнул.

Ерунда это... Мог и не только существовать... Ошибки были, но для их исправления совсем не обязательно было разрушать страну... Причем разрушить разрушили, а что-то хорошее построить никто не торопится... Коммунисты, по-крайней мере, 2 раза страну поле разрухи отстраивали, народ грамоте обучили, индустриализацию и электрификацию страны устроили... А сейчас на Дальнем Востоке зимой люди без отопления сидят... Более 70% населения страны живет за чертой бедности... Наука в развале... Образование взяло тот же курс, что и наука... Про армию лучше и не вспоминать... Про милицию и уголовщину тоже... Зато отдельные личности покупают английские футбольные клубы... Это нормально? Это, по-твоему, нормальные условия для существования страны и людей?

Только не надо опять все на коммунистов валить... Когда это всякие Березовские, Ходарковские и Абрамовичи были коммунистами?

AdreNaliN
Цитата:

И дело даже не в том, что детские воспоминания всегда яркие, а в том, что можно сравнить как было тогда и как стало сейчас...

Вот именно. Смотрю я на сегодняшних школьников. Чем они заняты, какие интересы... Плюс еще современные фильмы про бандитов, проституток, героев полицейских с кулаками. Даже странно, что все не становятся наркоманами, бандитами и проститутками при таком воздействии и внушении.

Kaylang

Цитата:

народ грамоте обучили, индустриализацию и электрификацию страны устроили...

Про это мы с тобой уже говорили... Но это не важно.
Сначала ответь, на что ты делаешь больше уклон в выражении "разрушили страну"? Территориальное уменьшение или смена полит. системы?

Samovarov

Цитата:

Сначала ответь, на что ты делаешь больше уклон в выражении "разрушили страну"? Территориальное уменьшение или смена полит. системы?

Я делаю уклон и на политическую и экономическую составляющие...

Samovarov
Цитата:

Но все же раньше погода была лучше

Как не странно, погода действительно была лучше. Зимы были достаточно морозные, снежные. Для ребятни было раздолье. Катались с горок на санях, сами расчищали площадки и играли в хоккей.
А сейчас часто всю зиму грязь и слякоть.

Kaylang

Цитата:

Только не надо опять все на коммунистов валить...

Знаешь, я сейчас читаю "Хождение по мукам" Толстого... у меня к коммунистам мнение не изменилось... Хотя он в этой книги к ним более чем лоялен.

Samovarov

Цитата:

Про это мы с тобой уже говорили... Но это не важно.

Это важно... Нет ничего не важного в истории таких масштабов...

Добавлено:
Samovarov

Цитата:

Знаешь, я сейчас читаю "Хождение по мукам" Толстого... у меня к коммунистам мнение не изменилось... Хотя он в этой книги к ним более чем лоялен.

Ок! Из-за того, что была Святая Инквизиция, ты всех священников прикажешь нелюбить?

Samovarov
Я считаю, что при всем, что было хорошего, политическую систему надо было менять. Когда жить простому народу стало более менее хорошо, появился целый слой людей, которые хотели жить еще лучше. И это был объективный процесс. Коммунисты ошибались (это мое мнение), что можно людей воспитать, что бы они приближались к коммунистическим идеалам. Как только возникла возможность с меньшим за себя риском поживиться за счет других, сразу нашлись такие.
Нужно было переходить на рыночные отношения и разрешить частную собтвенность. Но сделали это самым безобразным способом. В результате имеем, то, что имеем.

Kaylang

Цитата:

Я делаю уклон и на политическую и экономическую составляющие...

Другими словами, ты считаешь, что такой строй, как в СССР, мог существовать долго? Тогда почему Китай, без особого внешнего давление (какое оказывало США на СССР), все же откатывается от такой модели. Ты себе этот вопрос задавал? Почему легкие деньги, заработанные чужим трудом, как говорит Looking, там приветствуются?

Samovarov

Цитата:

Другими словами, ты считаешь, что такой строй, как в СССР, мог существовать долго?

И не только существовать...

Цитата:

Тогда почему Китай, без особого внешнего давление (какое оказывало США на СССР), все же откатывается от такой модели.

Я мало интересуюсь ситуацией в Китае, поэтому не могу о ней рассуждать... Причин может быть великое множество...

Цитата:

Почему легкие деньги, заработанные чужим трудом, как говорит Looking, там приветствуются?

Легкие деньги зарабатываеммые чужим трудом приветствуются теми, кто их зарабатывает, но не теми кто трудится...

ЗЫ. Кстати, как ты относишься к книге Н.Островского "Как закалялась сталь"?

Kaylang
Цитата:

Кстати, как ты относишься к книге Н.Островского "Как закалялась сталь"?

Насколько помню, он ее не читал.
Наверное не читал и Гайдара (не Егора, а Аркадия). Может тот и фантазировал, но на его фантазиях мы воспитывались, и думаю получилось много хороших людей.
Сейчас, когда нет светлых идеалов и целей, очень трудно воспитать нормальных детей. Приходится учить их, что в жизни много грязи и мерзости, к которым надо быть готовым

Looking

Цитата:

Насколько помню, он ее не читал.

Подозреваю, что он не читал многое из того, что читали мы...

Сейчас начнутся крики, что нам промыли мозги и т.д...

Kaylang

Цитата:

Ерунда это... Мог и не только существовать... Ошибки были, но для их исправления совсем не обязательно было разрушать страну... Причем разрушить разрушили, а что-то хорошее построить никто не торопится... Коммунисты, по-крайней мере, 2 раза страну поле разрухи отстраивали, народ грамоте обучили, индустриализацию и электрификацию страны устроили... А сейчас на Дальнем Востоке зимой люди без отопления сидят... Более 70% населения страны живет за чертой бедности... Наука в развале... Образование взяло тот же курс, что и наука... Про армию лучше и не вспоминать... Про милицию и уголовщину тоже... Зато отдельные личности покупают английские футбольные клубы... Это нормально? Это, по-твоему, нормальные условия для существования страны и людей?

-- ты часом не читал С. Кара-Мурзу?

Mad_Max

Цитата:

ты часом не читал С. Кара-Мурзу?

Нет, не читал... Хотя фамилию наверняка слышал... О чем пишет?

Looking

Цитата:

Нужно было переходить на рыночные отношения и разрешить частную собтвенность. Но сделали это самым безобразным способом.

Полностью с тобой согласен. Процесс был неуправляем (в отличие от того же Китая). Причина была в том, ИМХО, что начали преобразования поздно. Ежили бы Хрущеву хватило сообразительности и воли... да еще на фоне грядущего подорожания нефти - все было бы по-другому. Хотя, в это я тоже слабо верю... 17 год доказывает - срач все равно был бы...



Цитата:

Легкие деньги зарабатываеммые чужим трудом приветствуются теми, кто их зарабатывает, но не теми кто трудится...

Оххоох... Да. Ну и? Какой из этого вывод? Ставить пирамиды на вершины?


Цитата:

ЗЫ. Кстати, как ты относишься к книге Н.Островского "Как закалялась сталь"?

Да. Первую часть много раз
Другой взгляд. Революции отдал все, но история показала, что он ошибался.

Samovarov

Цитата:

Ежили бы Хрущеву хватило сообразительности и воли...

Ага... Тоже мне реформатор... Засадил страну кукурузой, а потом ты же упрекаешь, что пшеницу в Канаде закупали... А мясо? Из-за идиотских налогов на домашнюю скотину уничтожили мясной потенциал, который даже в 80-е годы не восстановили... От правления Хрущева больше вреда, чем пользы, имхо...

Цитата:

Ну и? Какой из этого вывод?

Такой, что работать должны в равной мере. Хотя если тебе нравится вкалывать на дядю...

Цитата:

Да. Первую часть много раз

А по-русски?

Цитата:

Другой взгляд. Революции отдал все, но история показала, что он ошибался.

Он не ошибался...

Looking

Цитата:

Сейчас, когда нет светлых идеалов и целей, очень трудно воспитать нормальных детей.

Беда в том, что воспитывали не НОРМАЛЬНЫХ детей, а детей с утопичными идеалами... Которые вырастали и видели что мир на самом деле другой. Много лицемерия и фарисейства. И далеко не все равны. У коммуняр свои больницы, санатории, дома и прочее, да они и воще другой касты.
А когда идеалы не совпадают с действительностью возникает острое желание - торжества СПРАВЕДЛИВОСТИ! А как? Тогда и приходят или "фашисты" с четкой программой или проходимцы... ИМХО, лучше проходимцы, они побудут и уйдут.

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Он не ошибался...

ГДЕ СВЕТЛОЕ И СПРАВЕДЛИВОЕ БУДУЩЕЕ ради которого он отдал молодость, здоровье и жизнь?!!!! Не говори только, что злобные капиталисты на дали его построить... Или народ виноват...