Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной России рассуждаем здесь! :)

Автор: Day2002
Дата сообщения: 18.04.2005 17:23

Цитата:
Ну раз и на Чубайса никто батонов крошить не смеет, то какой смысл делать это на Вашингтон?

Я то... в отличии от президента РФ могу себе позволить покрошить... и на Чубайса и на Вашингтон и на всё что угодно... только толку то от этого?
Что касается тогоже президента то ему без понта крошить из той анальной впадины которая ему досталась в виде ситуёвины с РФ. Он лишних телодвижений и не делает... хомячит бабло по стаб. фондам и аккуратно тихо из впадины выкарабкивается... переодически скользя на субстанции которая регулярно туда подливается...
Так что смысла крошить пока действительно нет... но батоны накапливаются...



Добавлено:
ну дык ежели по барабану как работать... то зачем это слово вообще пихать всуе... типа как панацея от всех заморочек
Автор: rater2
Дата сообщения: 18.04.2005 17:27
Day2002

Цитата:
типа как панацея от всех заморочек

Во-первых, так оно и есть, а во-вторых батоны иначе не накопишь.



Добавлено:

Цитата:
аккуратно тихо из впадины выкарабкивается...

Очень хорошо, что у тебя сложилось такое впечатление...
Автор: Day2002
Дата сообщения: 18.04.2005 17:33
rater2

Цитата:
Во-первых, так оно и есть

Некто Сизиф так тоже считал


Добавлено:
rater2

Цитата:
Очень хорошо, что у тебя сложилось такое впечатление...

Таки денежка счёт любит... ежели зазырить золото валютные... до и нынче... то есть скромный респект по этому поводу.
Автор: rater2
Дата сообщения: 18.04.2005 17:39
Day2002

Цитата:
Некто Сизиф так тоже считал


Цитата:
ежели зазырить золото валютные... до и нынче... то есть скромный респект по этому поводу.

Некто Чубайс тоже накопил.
Автор: Day2002
Дата сообщения: 18.04.2005 17:42
rater2
На бумер бронированный накопил... это точно А что у него по закромам ...я не в курсе
Кста... чё тебе Чубайс так запал... сезон охоты открыт... приобщайся
Автор: rater2
Дата сообщения: 18.04.2005 17:46
Day2002
Куда приобщаться то? Никто на него не охотится. Ему даже самому на себя приходится покушения организовывать...
Автор: Day2002
Дата сообщения: 18.04.2005 17:49
rater2

Цитата:
Куда приобщаться то?

Дык к нему и приобщайся... и будет вас уже двое... тех кто о нём помнит


Добавлено:
ежели не считать переодически страдающих от рубильника
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 18.04.2005 18:01
pita

Цитата:
учиться, учиться и еще раз учиться

Так, блин, у кого? Какой строй, тому учителя и учат... Вон ты, прилежный ученик, все ленина да Сталина цитируешь. Учился бы в Гарворде, другого мнения был бы
Автор: rater2
Дата сообщения: 18.04.2005 18:09
Day2002

Цитата:
Дык к нему и приобщайся... и будет вас уже двое... тех кто о нём помнит

Серьёзно? А ты о председателе РАО ЭС России предпочитаешь не вспоминать?
Не помнят люди, тех, кто их имеет. Защитная функция памяти...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 18.04.2005 18:19
pita

Цитата:
Ну, так кто был прав: сделали русский язык государственным?

Чур тебя Спор был о том, что языковая проблема не актуальна в Украине, и ее подняли исключительно в предвыборных целях. А доказательство тому - инициатива Мороза, на тот момент, а ща еще и фактический выход "националистических" сил из коалиции Ющенко. Но это лирика.....

Добавлено:
pita

Цитата:
Пока Россия не проснулась, никаких перспектив кроме недалекой гибели у нее нет.

А что по твоему - "Проснулась"? Вытащила святые мощи из земли и вложила их в мавзолей обратно?
Забудьте. Цари закончились Коммунизм тоже
Автор: Day2002
Дата сообщения: 18.04.2005 18:35
rater2

Цитата:
Серьёзно? А ты о председателе РАО ЭС России предпочитаешь не вспоминать?

Дык чего его вспоминать... и так все знают, что "во всём виноват Чубайс"
Ну вспомнили... ну Чубайс... и чё?
Автор: Function
Дата сообщения: 19.04.2005 00:21
Тут вы говорите про политику.Политикой должны заниматься профессионалы.Это факт.

Профессиональные программисты должны читать профессиональные книги.


Симон Робинсон, Олли Корнес, Джей Глинн, Бартон Харвей, Крейг Макквин, Джерод Моемека, Кристиан Нагель, Морган Скиннер, Карли Ватсон

"C# для профессионалов (в 2-х томах)"

http://www.books.ru/shop/books/82282
Автор: SergejFk
Дата сообщения: 19.04.2005 06:18

Цитата:
Вот в этом и проблема - экономики то скоро совсем не останется

Не знаю захватили ли вы то вермя, когда вешали на уши догматы политэкономики социализма, а также научного коммунизма ( но гос. -то все-таки был ? ), но даже там в дебрях понятий, типа труд не является товаром, была ясно, что экономика-это ведение хозяйства ( прошу прощение за оборот ), денежных масс, и как производная политика.
Если эти термины примерить на сегодня, то очевидно, воплащается идея создания класса элиты, кот. и призвана ( по замыслам прорабов "перестройки" ) управлять как экономикой, так и обществом. СМИ, пособия, "короткий поводок" налогов - инструменты этой элиты. Хотя название для данной категории, хочетсЯ подобрать, например - "отморозки".
Автор: pita
Дата сообщения: 19.04.2005 06:38
Samovarov

Цитата:
А что по твоему - "Проснулась"?


В отношении внешней политики это означает следующее:
Вспомнила о своих национальных интересах и начала адекватно реагировать на малейшие попытки оболгать её историю, обвинить в чужих грехах, присвоить себе её заслуги и уж тем более на любые намеки (не говоря уже про явные претензии) относительно территориальных уступок. Более того, в сложившейся ситуации пассивной реакции на наглые притязания уже недостаточно и необходимо официально оформить требования к наиболее зарвавшимся странам признать их преступления в отношении российских и советских (как правопреемник СССР) граждан, включить их подробное описание (преступлений) в школьные учебники истории и принести официальные извинения.

Естественно, требуя уважения к себе от других, надо и самим, наконец, проявить такое уважение к себе и потратить некоторые средства (крайне незначительные в сравнении с теми, что разворовываются или даже безвозмездно выделяются в качестве помощи врагам России) на пропаганду исторических фактов, показывающих истинную историческую роль страны и разоблачающих гнусную и подлую клевету на неё. Пропаганда необходима, прежде всего, на государственном ТВ и в других российских СМИ, которые уже много лет занимаются враждебной и клеветнической по отношению к России и СССР пропагандой, но и освещением касающихся России вопросов истории в мировых СМИ тоже следует озаботиться.

Но одной пропагандой истории уважения к себе не вернешь и нужны практические шаги в этом направлении. Это, прежде всего, полное и безусловное прекращение любой экономической помощи всем враждебным странам (да и в отношении дружественных помощь должна оказываться не на безвозмездной основе, исключая чисто символическую гуманитарную) и немедленная реакция в виде дипломатических демаршей и, если это возможно (а именно в отношении тех стран, где интересы России в наибольшей степени игнорируются это вполне возможно), в виде экономических санкций (вроде тех, что США уже много десятилетий применяют в отношении к Кубе).

Необходимо также присоединяться к любым акциям подобного рода других стран, если эти акции способствуют утверждению исторической справедливости а, следовательно, и национальным интересам России. Например, почему в России не проходят демонстрации солидарности с Китаем? Ведь китайцы абсолютно правы в своем возмущении – никакими экономическими успехами нельзя оправдать зверства японских милитаристов, а замалчивание преступления это то же оправдание. Да и попытки введения Японии, которая ко всему ещё и не является независимой страной, в совет безопасности ООН совершенно не соответствуют национальным интересам России. Необходимо четко заявить, что без полного и безоговорочного отказа Японии от любых территориальных претензий Россия наложит вето на любую резолюцию ООН в отношении повышения статуса Японии.

Действия в указанном направлении могут хотя бы частично вернуть доверие граждан России к своему государству, от которого они сейчас отчуждены и воспринимают его как нечто внешнее, не связанное с их реальными интересами. И такое мнение во многом справедливо, но справедливо и то, что без своего государства большинству этих граждан будет ещё хуже и русские как народ будут обречены на такую же печальную судьбу как, например, курды.

А возврат доверия граждан и на этой основе более активное вовлечение народных масс в политическую жизнь в сочетании с возвращением к исторической правды и тем самым дискредитации компрадорских политических сил, объективно являющихся предателями национальных интересов России, дает надежду на выход из смертельно опасного для страны кризиса.

Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Так, блин, у кого? Какой строй, тому учителя и учат... Вон ты, прилежный ученик, все ленина да Сталина цитируешь. Учился бы в Гарворде, другого мнения был бы

Вот пока ты будешь верить, что есть “хороший” общественный строй, при котором тебе в официально признанных учебниках и популярных передачах по ТВ всю правду расскажут, ничему тебя история не научит. И по настоящему образованным человеком за счет обучения пусть даже в очень престижном учебном заведении (ты видимо Гарвардский университет имел в виду) не станешь - книжки надо читать. А возможности сейчас неограниченные - в Интернете публикуется то, что из-за противоречия с интересами правящей элиты совершенно невозможно было опубликовать в самой супердемократической стране, а уж тем более сделать доступным широким массам. Собственно это и есть единственное реальное достижение компьютеризации современного общества - качественное изменение возможности доступа относительно широких слоев населения к информации. Жалко только что большинство приобщенных эта информация совершенно не интересует.

Цитирую я мнения всех, кто может свидетельствовать в поддержку моей позиции, антикоммунистов возможно даже больше, вот и сейчас не удержусь - процитирую выпускника очень престижного университета (особенно престижного именно для тебя):

«О незаконности действий нам необходимо говорить так, словно у нас ее нет». (20.05.96).

«Полагаю, что мы стоим на пути к еще большей свободе и демократии, с которого невозможно свернуть. Но все может измениться». (22.05.98).

«Я намерен сохранить исполнительную власть не только за собой, но и за моими предшественниками». (Вашингтон, 29.01.01).

«Мы готовы вести работу с обеими сторонами, чтобы снизить уровень террора до уровня, приемлемого для обеих сторон». (Вашингтон, 02.10.01).

«Я знаю, что у Вашингтона много амбиций. Это естественно. Но надеюсь, что те, кто преисполнен амбиций, осознают, что гораздо легче победить, если тебе сопутствует успех, чем поражение». (Из интервью Associated Press, 18.01.01).

«Мы потеряли много времени, стараясь говорить с Африкой по справедливости. Африка - это нация, страдающая от немыслимого заболевания». (Из выступления на пресс-конференции, 14.09.00).

«У вас тоже есть негры?» (Вопрос к президенту Бразилии Фернандо Кардозо, штат Сан-Пауло, 28.04.02).

«Большая часть импортируемых товаров поступает к нам из колоний». (NPR's Morning Editing, 26.09.00).

«Моя поездка в Азию начинается в Японии по очень важной причине. Она начинается здесь, потому как вот уже на протяжении полутора веков Америка и Япония составляют самый крепкий и самый продолжительный из всех союзов новейшего времени. Из этого союза родилась эра мира в тихоокеанском регионе». (Токио, 18.02.02).

А это вообще шедевр, Черномырдин отдыхает:
«Полагаю, что если Вы действительно уверены в том, что говорите, мне будет гораздо легче ответить на Ваш вопрос. Я не могу ответить на ваш вопрос». (Рейнольдсбург, Огайо, 04.10.00).

Избранное здесь:
Самые известные высказывания Буша, собранные Умберто Эко
"El Mundo", Испания
http://www.pseudology.org/democracy/Bush_UmbertoEco.htm

Полностью здесь, на английском:
http://www.bushisms.com/

Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Чур тебя Спор был о том, что языковая проблема не актуальна в Украине, и ее подняли исключительно в предвыборных целях. А доказательство тому - инициатива Мороза, на тот момент, а ща еще и фактический выход "националистических" сил из коалиции Ющенко. Но это лирика.....


И по конкретному вопросу спор был
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=2&topic=1613&start=1540

Да и в том что победа националиста (пусть и не самого крайнего) Ющенко ничего хорошего русским на Украине не принесет, я был совершенно прав - все худшие предсказания оправдываются. И то что именно языковая проблема необычайно актуальна и остра именно на Украине - очевидно. Когда большинство населения хочет одного, а власть им отвечает: никогда не получите, и силой навязывает противоположное - это очень серьёзная проблема.

Добавлено:
SergejFk

Цитата:
что экономика-это ведение хозяйства

Ну, в буквальном значении этого слова экономика в России, конечно, останется и при нынешнем курсе - торговать природными ресурсами в принципе можно не имея ни одного промышленного предприятия. Опять же экспорт мяса в переносном (в публичные дома) и в прямом (на донорские органы) смысле - элите с такой "экономикой" жить можно.
Нельзя не согласиться и с тем, что такая элита заслуживает названия
Цитата:
"отморозки"
и даже более выразительных определений, запрещенных к использованию на этом форуме.
Автор: rater2
Дата сообщения: 19.04.2005 09:05
pita


Цитата:
В отношении внешней политики это означает следующее:
Вспомнила о своих национальных интересах и начала адекватно реагировать на малейшие попытки оболгать её историю, обвинить в чужих грехах, присвоить себе её заслуги и уж тем более на любые намеки (не говоря уже про явные претензии) относительно территориальных уступок. Более того, в сложившейся ситуации пассивной реакции на наглые притязания уже недостаточно и необходимо официально оформить требования к наиболее зарвавшимся странам признать их преступления в отношении российских и советских (как правопреемник СССР) граждан, включить их подробное описание (преступлений) в школьные учебники истории и принести официальные извинения.

Естественно, требуя уважения к себе от других, надо и самим, наконец, проявить такое уважение к себе и потратить некоторые средства (крайне незначительные в сравнении с теми, что разворовываются или даже безвозмездно выделяются в качестве помощи врагам России) на пропаганду исторических фактов, показывающих истинную историческую роль страны и разоблачающих гнусную и подлую клевету на неё. Пропаганда необходима, прежде всего, на государственном ТВ и в других российских СМИ, которые уже много лет занимаются враждебной и клеветнической по отношению к России и СССР пропагандой, но и освещением касающихся России вопросов истории в мировых СМИ тоже следует озаботиться.


Зачем вы тгравите

Цитата:
Но одной пропагандой истории уважения к себе не вернешь

Да шо ви говогите

Цитата:
Это, прежде всего, полное и безусловное прекращение любой экономической помощи всем враждебным странам

Вибгосите ваш кампутег на помойку оплатив его стоимость ви экономически помогли США
Где пгоизведён ваш мобиьный теефон, гоубчик?
Начните пегестгойку с себя...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 19.04.2005 10:01
SergejFk

Цитата:
воплощается идея создания класса элиты, кот. и призвана ( по замыслам прорабов "перестройки" ) управлять как экономикой, так и обществом.

Мне кажется ты прав.
Отсюда и весь сыр бор с дискредитацией демократических принципов и муссирование сталинского прошлого. Может быть, это и есть что то среднее, особое, Российское.
Но слабо вериться в успехи ручного управления экономикой.

Все же, куда делось КГБ?
Автор: Pinocchio
Дата сообщения: 19.04.2005 10:43
Samovarov

Цитата:
1)Вы можете представить себе, чтобы коммунисты могли признать свою неправоту, а правоту капиталистов в некотором вопросе? Допустим новая экономико-социальная идея, новое филосовское возрение и.т.д. (военно-промышленный комплекс лучше исключить сразу). Как загнивающие идеалистические течения могут содержать более прогрессивные, чем материалистические идеи?
2)А Вы можете представить себе, чтобы наши передовые демократы могли что-либо перенять у "отсталых совков". Программное обеспечение пишут коллективы? Бросте времена коллективизма прошли. Не позволим Windows называть колхозом!
3)Оба пункта и первый и второй исходят не из желания защитить истину, а только из страха - показаться глупым и неверным в чужих глазах. Глупость и страх это как раз те попутчики что ведут к прогрессу.


По первому пункту подтвердилось. По второму не опроверглось. Последний пункт - собственно говоря, главная мысль - вобщем подтвердилось.
В Вашей ситуации - Вы симпатизируете демократам. Не симпотизируете коммунистам. Соответственно ищите ошибки только у коммунистов, не ищите ошибки у демократов вообще (демократы это форевер). Надеюсь что причиной этому не "ваша ослепляющая глупость" а "ваш страх за демократию" . Не бойтесь так за неё. Коммунисты тоже за коммунизм боялись.

Лично я могу достаточно привести примеров того, что коммунисты не делали. Например врачей за четыре бутылки водки не сажали. Врачей тоже сажали, но не так беспредельщически. Мне кажется демократия это не синоним безответственности, а состовляющая многообразия.

Добавлено:

Цитата:
воплощается идея создания класса элиты, кот. и призвана ( по замыслам прорабов "перестройки" ) управлять как экономикой, так и обществом.

Так же как во все времена в России. - НЕ МОЖЕМ МЫ позволить себе, чтобы кто-то был богаче. НЕ МОЖЕМ МЫ позволить себе чтобы в наших богачах оказались уважаемые, умные или красивые люди. Потому что если это начинает происходить, значит за этим кто-то стоит.

Например:
Ну нифига себе, я заплачу студентам, чтобы они за год работы создали поисковку по интернету (для института). Не-а. Я напишу книжку, опубликую, а в интернет ни гу-гу. Плохо студенты мне материалл в интернете ищут? Двоечка им.

анегдот:
Кто сдвинет танк, выйти из строя! - Я! - Толкай, толкай. - Неполучается? - Так ведь три тонны. Понятно Вы его не сдвините. -Гы -Гы -Гы
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 19.04.2005 14:39
Pinocchio

Цитата:
В Вашей ситуации - Вы симпатизируете демократам. Не симпотизируете коммунистам.

Это легко
При коммунистах я уже жил. В демократическом обществе нет. Поживу при демократах, оценю недостатки демократии. Но второй раз, наступать на теже грабли желания нет точно

Цитата:
Например врачей за четыре бутылки водки не сажали. Врачей тоже сажали, но не так беспредельщически.


Ты что нибудь про "тройки" слышал?

У меня к тебе вопрос.
Почему в Америке (Германии, Японии, Италии, Франции) люди живут богаче? Они что, больше нас работают? Или у них земля богача? Какая между нами разница?
Мой ответ - устройство государства.
Автор: SergejFk
Дата сообщения: 19.04.2005 14:57

Цитата:
Все же, куда делось КГБ

Меня трогает Ваша осведомленность. А хто у нас нынче гарант? Откель он взялся?

Цитата:
НЕ МОЖЕМ МЫ позволить себе, чтобы кто-то был богаче

Можем, но за чей счет, Ваш, мой, может еще кто попросится на это местечко?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 19.04.2005 16:11
pita

Цитата:
Вспомнила о своих национальных интересах и начала адекватно реагировать на малейшие попытки оболгать её историю, обвинить в чужих грехах,

А если в истории государство действительно есть ужасный период? Тоже его отстаивать и называть верным? По твоей логике, Германия должна "обижаться" на критику правления нацистов... Или пропагандировать этот период по ТВ... Католикам опять же есть, что вспомнить...
Сначала надо дать оценку внутри государства. А она, во многом, зависит от выброного пути. Ну невозможно говорить что Сталин и социалистический тоталитаризм благо, если страна решила идти демократическим путем... Невозможно оправдывать голодоморы, гулаги и тройки, если страна определила преорететным право на жизнь и свободу личности...

Цитата:
Это, прежде всего, полное и безусловное прекращение любой экономической помощи всем враждебным странам (да и в отношении дружественных помощь должна оказываться не на безвозмездной основе, исключая чисто символическую гуманитарную) и немедленная реакция в виде дипломатических демаршей и, если это возможно (а именно в отношении тех стран, где интересы России в наибольшей степени игнорируются это вполне возможно)

А если так называемая "экономической помощи" экономически выгодна самой России?
Цитата:
вот и сейчас не удержусь - процитирую выпускника очень престижного университета (особенно престижного именно для тебя):

Ты не удержись, и отметь, что его политика абсолютно соответствует твоим требованиям
А по мне, если граждане государства процветают даже в том случае, если во главе их стоит не очень умный человек, то устройство этой страны можно назвать отличным.
Автор: VladimirPutin
Дата сообщения: 19.04.2005 16:50
"Не мы, а вы поставили страну
В такую позу, что назвать-то стыдно,
Не мы, а вы бездарную войну
Ведете и конца войне не видно.

Не мы, а вы на высшие посты
Своих шестерок верных назначали,
И с вертикали власти высоты
Не мы, а вы нас слабо различали.

Не нас, а вас, рискуя головой,
Крутые бодигарды охраняют,
Не нас, а вас везут по осевой,
Не вас, а нас к обочине сгоняют.

Не мы, а вы от нас скрывались в тень,
Когда все ждали внятного ответа,
Не вас, а нас взрывают, что ни день,
Не с нас, а с вас пора спросить за это.

А если в чем и виноваты мы,
То в том лишь, что за здорово живете,
Вам дали голоса свои взаймы,
И вы свой долг с тех пор не отдаете."
Автор: pita
Дата сообщения: 19.04.2005 23:22
Samovarov

Цитата:
По твоей логике, Германия должна "обижаться" на критику правления нацистов...

Нет, по твоей. Я писал про попытки обвинить СССР, к примеру, в развязывании 2-й мировой войны, хотя это целиком "заслуга" Германии, Британии и Франции. Или про обвинения со стороны разных фашистских прихвостней, в мифическом геноциде по отношению к ним со стороны СССР. А что касается оценки деятельности Сталина, то я именно за объективную оценку, по фактическим материалам - сейчас это вроде не проблема, но что-то не хотят обнародовать реальные факты, аргументируя невозможность дискуссии по сталинскому периоду тем, что кого-то можно обидеть. Тут надо жесткую позицию занимать - правда не должна никого обижать, даже если она кому-то неприятна.

Цитата:
Католикам опять же есть, что вспомнить...
А собственно, что им вспоминать? Когда это православная церковь благословляла крестовые походы на запад или физически уничтожала священнослужителей-католиков, обвинив их в ереси?

Цитата:
Ну невозможно говорить что Сталин и социалистический тоталитаризм благо, если страна решила идти демократическим путем... Невозможно оправдывать голодоморы, гулаги и тройки, если страна определила преорететным право на жизнь и свободу личности...

А кто такая эта страна - Ельцин что ли? Так он вроде право на жизнь ни во что не ставил - сколько зелёных мальчишек этот козёл на тот свет отправил совершенно напрасно? И как объективно связана оценка исторической личности с господствующей идеологией, если даже такая есть, что весьма сомнительно? Выходит, раз ты уверовал в демократию, то на Сталина надо вешать самые фантастические обвинения, выдуманные Хрущевым?

Цитата:
А если так называемая "экономической помощи" экономически выгодна самой России?

Никакой выгоды в продаже невосполняемых ресурсов по заниженным ценам для России быть не может, тем более странам, которые проводят враждебную по отношении к России политику.
Это выгодно только временщикам, которые понимают, что отведенное им на грабеж страны время ограничено и спешат выкачать всё что возможно максимально быстро.

Цитата:
А по мне, если граждане государства процветают даже в том случае, если во главе их стоит не очень умный человек, то устройство этой страны можно назвать отличным.

Меня устройство США не волнует совершенно. Я им интересуюсь с чисто познавательной точки зрения, понимая, что Россия, как впрочем и любая другая страна, не может стать вторыми США. Я просто тебе напомнил, что диплом любого университета не гарантия от невежества.
Автор: Pinocchio
Дата сообщения: 20.04.2005 10:07
Samovarov

Цитата:
Ты что нибудь про "тройки" слышал?

Нет, но если имеются ввиду триады имеющие влияние на судебные органы, то мысль не понял. Договаривайте...

Цитата:
Почему в Америке (Германии, Японии, Италии, Франции) люди живут богаче? Они что, больше нас работают? Или у них земля богача? Какая между нами разница?

Бесполезными вопросами не мучаюсь. Ну получилось так - атлантический океан ближе.
Цитата:
Мой ответ - устройство государства.

Без комментариев. Только так, остальное неважно!

SergejFk

Цитата:
Можем, но за чей счет, Ваш, мой, может ещё кто попросится на это местечко?

Вот это здоровый взгляд на жизнь. Это правильно. Правда по секрету признаюсь: хочу заплатить за легальный Windows дома, и не только. С удовольствием несу деньги в кассу за "Ночной Дозор" за "Гамбит". Кладу денежку в храм, чтоб красиво було. Вобщем транжира я.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 20.04.2005 10:59
pita

Цитата:
Католикам опять же есть, что вспомнить...
Цитата:
А собственно, что им вспоминать? Когда это православная церковь благословляла крестовые походы на запад или физически уничтожала священнослужителей-католиков, обвинив их в ереси?
Автор: Pinocchio
Дата сообщения: 20.04.2005 11:30

Цитата:
Или назови какую ни будь не демократическую страну

Купи игрушку "Civilization II/III". При переходе от коммунизма к демократии растёт количество недовольных и в целом экономика лет 5 вообще никакая (маловато они заложили). Ну надо войска в свой город гнать, храмы строить. Баланс налогов менять и т.д. и т.п. Лет десять в неё уже не играл. А третью вообще не видел. Но если в городах востания начинаются, то можно за 5 лет всю казну схавать и получить обратно деспотизм либо анархию, это как повезёт. Забыл - в перерывах между сменой правительства тоже анархия, но если есть чудо света (ООН) то вроде без анархии можно.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 20.04.2005 11:57
Pinocchio

Цитата:
третью вообще не видел.

Такая же как и вторая
Автор: Pinocchio
Дата сообщения: 20.04.2005 12:40
Samovarov

Цитата:
Мучаешься, мучаешься... Иначе чего ты здесь

Неа. Бесполезными не мучаюсь. Первый раз встретился с форумцами в реале. Они говорят что у меня "прикладное программирование" 90%. - Дикость.
Автор: pita
Дата сообщения: 20.04.2005 12:43
Samovarov

Цитата:
Папа Римский официально признал ошибкой инквизицию, гонения евреев и пр.

Не прошло и нескольких веков, как признали - какая оперативность!
Но вот за крестовые походы на Россию и не думают извиняться. А зачем, если этого никто не требует? Лучше замять этот вопрос, тогда проще продолжать пропаганду идей о передовой, миролюбивой и культурной западной Европе и отсталой, агрессивной, дикой России.
Да и о своем сотрудничестве с Гитлером предпочитают помалкивать.

Цитата:
при этом значимость церкви ни сколько не пострадала.
А чему там страдать то? По Euronews выборы папы ну очень интересно освещают: берут интервью у людей из толпы ожидающих и те делятся своими ожиданиями: хочу, что бы был из наших, латиноамериканцев (как в футболе - болеем за своих). Или ещё круче: пора прекратить дискриминацию - это должна быть женщина. Справедливости ради надо отметить что "наместником бога на земле" уже была женщина (как и отравители, развратники и т. д.).

Цитата:
Если народ (народность), поддержала врага другого народа, и в следствии этого была насильственно лишена своего дома, а многие погибли, то как это назвать?

Это следует назвать проявлением гуманности советской власти. Я уже писал о том насколько гуманнее обошелся СССР с реальными предателями, чем США с мифическими. То же касается и воевавших в гитлеровской армии: в СССР подавляющее большинство отделалось отсидкой в лагерях (весьма непродолжительной в сравнении с их преступлениями) и теперь они кое-где даже ходят в героях и получают прибавку к пенсии как политически репрессированные. Во Франции после войны расстреляли десятки тысяч коллаборационистов, и никто даже не думает (вполне справедливо) поднимать вопрос о гуманности этой меры: собаке - собачья смерть.
Цитата:
Опять же, если власть, целенаправленными действиями, довела до голодной смерти многие тысячи крестьян определенной нации (украинской), а потом заявляют, что этот режим, действовал в интересах России, какую можно дать оценку этому?

Тех, кто это говорит надо назвать наглыми лжецами, политиканами-националистами, которые для достижения своих подлых целей готовы на всё.

Цитата:
Ты сам статьи приводил, где жертвы исчислялись сотнями тысяч.

Я никогда не призывал ничего замалчивать, напротив отстаивать истину. А когда говорят о нескольких миллионах жертв там, где реально их было сотни тысяч – это уже не изучение истории, а пропаганда. И делать из Сталина святого я тоже нигде не призывал. Нужно только одно – правда.

Цитата:
А я с этим спорил? Я тебе сказал, что мировоззрение "ученого человека" (типа тебя), сильно зависит от учителей и страны где он получал образование. Будешь с этим спорить

Буду. Именно в отношении по настоящему образованного человека это неверно. Когда я учился в школе, то часто поддавался на пропагандистские сказки как официальной советской идеологии, так и антикоммунистической (к этой я приобщился через BBC, Голос Америки, Свободу, Немецкую Волну). Иногда они пересказывали практически одно и то же, только оценки давали разные. Особенно это касается именно оценки сталинского периода. Интересно, что и сейчас широкую публику потчуют баснями Хрущева. Но позднее, в процессе ознакомления с серьёзными историческими материалами, я убедился, что именно пропагандистские сказки держатся исключительно на невежестве – факты для них смертельны.
Но что касается так называемого базового образования, к которому и стремиться свести обучение молодежи нынешние хозяева жизни, то твое утверждение верно на 100%. Им необходимо выстроить систему мифов, позволяющую и дальше паразитировать за счет не принадлежащего к их малочисленной касте быдла. В таком образовании ознакомление с фактами не предусмотрено. Лучше сразу внушить молодежи несколько ассоциаций: CCCР – нищий, агрессивный, кровавый, и т. д. США – богатые, защитник свободы и справедливости. Капитализм – эффективный, прогрессивный, передовой. Социализм – нищий, казарменный, коррумпированный …
Вот в США именно такое образование и неправы те, кто считают Буша дураком. При таком образовании вполне естественно полагать что Япония – вечный союзник США, Африка нищая, потому что там нет демократии и рыночной экономики, СССР воевал на стороне Гитлера (а на чьей же ещё стороне воевать империи зла?). Но и в бывшем СССР тоже во многом перешли на такое образование, особенно в наиболее “передовых” странах, где у власти националисты. Достаточно почитать, что пишет молодежь в хотя бы в этой теме.
Автор: Pinocchio
Дата сообщения: 20.04.2005 12:49
Из всех наших правителей к многодетной семье имеют отношение только Ленин (третьий сын) и немного Путин (есть дети). Наличие оной весьма влияет на взаимоотношения с непосредственным окружением. Труднее поддаются на психологическое влияние своего окружения. Может я неправ? Прошу примеры, так как не силён в биографиях.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 20.04.2005 15:16
Pinocchio
Тоже бот?

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Лучшее место для наблюдениями за самолетами


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.