» О современной России рассуждаем здесь! :)

drop

Цитата:

Ну ясень пень что не из РФ.

Всё так... И Чегевара, кумир левацкой молодёжи в "сытых" странах...

drop
Nikonofil
Они вам, ребята лучшую жисть готовят из-за границы...
Из-за границы удобно родину любить и мечтать о "Великой России"...
А вот когда их на границе как скот загонят в накопитель, вот тут то они и вспомнят про постные, сытые, пустые, улыбающиеся лица не дающие им интересно жить на чужбине...

Nikonofil

Цитата:

Чегевара, кумир левацкой молодёжи в "сытых" странах...

Чегевара модный бренд Как кумир он пугает, чему поклоняться то? Они же не в 60-х выросли. Да и потом кумир он скорее был у Шамиля Басаева

Цитата:

Так что ВоваНаДва, со своим шапито, может ехать нах, в Монголию к примеру, там ему самое место

Типа просить полит. убежища? =))) Их там давно и с нетерпеньем ждут... =)))

Nikonofil

Цитата:

Типа просить полит. убежища? =)))

Нет, зачем Сразу Президентом, там кроме степей разорять нечего, а у кочевников свободы не отнять, они с нейрождаются и умирают. Так что у них на Вову и К устойчивый имунитет

drop
Все слова и про Устинова и про Путина, просто слова. Я не знаком, увы, ни с одним из них. Я не защищаю власть, а защищаю своё собственное благополучие и эмоциональную стабильность, коей вашими методами не добиться никогда. Так уж получилось, что многие из моих предков были так называемыми "государевыми людьми". Я на себя примерял этот костюм, причём вполне успешно, но в какой-то момент захотелось вернуться к творчеству и некоему созиданию. Пока я был по ту сторону пластиковых щитов от вам подобных лиц, я увидел мир с другой стороны. Ныне, всё происходящее в "народных массах", а вернее на площадях и базарах (сюда же некоторые телеканалы и радиостанции), иначе как кликушеством, не назовёшь. Было, знаете ли раньше, такое понятие.
А про нынешнюю власть скажу только, что раз они там, а те, что кричат здесь, следовательно они оказались в своих действиях более эффективными. И если уж нет желания одобрять их действия, то по меньшей мере, уважительного обращения они заслуживают. Даже противников уважают.

P.S.
Есть такая хорошая пословица, кстати, русская народная:
"Собака лает - ветер носит"

Всяческих благ.

rater2

Цитата:

А вот когда их на границе как скот загонят в накопитель, вот тут то они и вспомнят про постные, сытые, пустые, улыбающиеся лица не дающие им интересно жить на чужбине...

О, енто крайне полезная процедура для "ностальгирующих патриотов", ентак "фейсом об тейбол".... Мол вам здесь не тут!

Добавлено:
drop

Цитата:

Нет, зачем Сразу Президентом, там кроме степей разорять нечего, а у кочевников свободы не отнять, они с нейрождаются и умирают. Так что у них на Вову и К устойчивый имунитет

Браво!!! Воистину, чем меньше имеешь, тем труднее отобрать!

Rowlad
Люблю наивность, вней что-то есть от детства, непосредственность наверное.

Цитата:

Я на себя примерял этот костюм, причём вполне успешно, но в какой-то момент захотелось вернуться к творчеству и некоему созиданию.

Это Вас возвышает в своих же глазах. Созидание вещь безусловно полезная, особенно после творчества

Цитата:

от вам подобных лиц

От сусликов и хомячков ?

Цитата:

Я не знаком, увы, ни с одним из них.

Увы, а каждый день сталкиваюсь с его "умными" подчиненными, видимо "папа" просто гений.

Цитата:

а те, что кричат здесь, следовательно они оказались в своих действиях более эффективными.

Правильно, кто первый встал того и тапки.

Цитата:

уважительного обращения они заслуживают. Даже противников уважают.

Перед тем как убить... Противники бывают разные, эти уважения не заслуживают.

Цитата:

P.S.
Есть такая хорошая пословица, кстати, русская народная:
"Собака лает - ветер носит"

P.S. есть тоже хорошая пословица, на счет ее национальности я сильно сомневаюсь, но уж народная она точно!
"Собака лаяла на дядю фраера"

Цитата:

Всяческих благ

Упорно трудимся для этого

Rowlad

Цитата:

А про нынешнюю власть скажу только, что раз они там, а те, что кричат здесь, следовательно они оказались в своих действиях более эффективными

Безусловно, любой жулик в своих действиях "более эффективен", чем скромный, добропорядочный гражданин...

Цитата:

Безусловно, любой жулик в своих действиях "более эффективен", чем скромный, добропорядочный гражданин...

- Если на то пошло, то хаять еще проще. Никакого таланта или усилий не надо.

bredonosec

Цитата:

- Если на то пошло, то хаять еще проще. Никакого таланта или усилий не надо.

А я тебе верю... Ты хаешь Литву безо всяких усилий...
Может быть тебе тоже из "фашистской Прибалтики" да в овеянный романтическим ореолом российский накопитель окунуться?

drop
rater2

Цитата:

Я Родину люблю, очень, а как было замечено поливаю не ее, а тех то встал у руля (гудрыхмудвинов) Их фамилии и морды, у меня лично, с Родиной не ассоциируются Ты еще скажи, что лицо Устинова есть Родина, я всегда считал что жопа, даже после того как Путин на нее ЗвездуГероя прикрепил. Звездная Жопа/Жопа в звездах, так причем тут Родина

Цитата:

Из-за границы удобно родину любить и мечтать о "Великой России"...

Точьно !!!
5 балов !

rater2
В накопитель! Все в накопитель!!! =)))

drop

Цитата:

Это Вас возвышает в своих же глазах. Созидание вещь безусловно полезная, особенно после творчества

Ехидничание не лучший способ аппонировать. Если в жизни есть проблемы с тем, что что-то не понимаешь, или не ощущаешь (не испытываешь сам по тем или иным причинам), лучше бывает воздержаться от коментариев.

Цитата:

есть тоже хорошая пословица, на счет ее национальности я сильно сомневаюсь, но уж народная она точно!
"Собака лаяла на дядю фраера"

Прорезаются познания в народном околосленговом фольклоре?
Не имею возможности спорить со столь сильной "аргументацией". Увы, но видимо Ваш интеллектуальный потенциал уже достиг или приближается "к вершинам (какого-то там) дна", а посему, увы, но вы мне не интересны.

Nikonofil

Цитата:

Безусловно, любой жулик в своих действиях "более эффективен", чем скромный, добропорядочный гражданин...

А кто должен дать оценку таковому определению в отношении тех или иных лиц?
Я предпочитаю судить исключительно по тому, что происходит лично вокруг меня, т.е. тому, чему я являюсь непосредственным прямым свидетелем.
Просто большая часть того, что произносится многими людьми, в осуждение тех или иных личностей (не обязательно гос.деятелей), есть не что иное, как пересказывание чего-то где-то услышанного.

Benchmark

Цитата:

Кому дано себя реализовать, сделает это хоть на Ямайке. Америка тут совершенно не причем.

Хотел бы я видеть, какие вертолёты создал бы Сикорский на Ямайке =)))
Или какие фуги "выпиливал" бы Растропович в Буркина-Фасо... За Била Гейтса в Новой Гвинее вообще молчу...

Nikonofil

Цитата:

Хотел бы я видеть, какие вертолёты создал бы Сикорский на Ямайке =)))
Или какие фуги "выпиливал" бы Растропович в Буркина-Фасо... За Била Гейтса в Новой Гвинее вообще молчу...

Да, место реализации влияет очень на многое. Штаты весьма уютная почва для продвижения идей. Там есть стабильность и деньги.

Rowlad

Цитата:

А кто должен дать оценку таковому определению в отношении тех или иных лиц?

Ну ясный перец, ген.прокурор Устинов!!! Состоящии на службе у ентих самых "лиц" =)))

Rowlad

Цитата:

Если в жизни есть проблемы с тем, что что-то не понимаешь, или не ощущаешь (не испытываешь сам по тем или иным причинам),

Куда нам скобским, в лаптях да по паркету-склизко

Цитата:

Прорезаются познания в нарожном околосленговом фольклоре?

Да ну маленький еще, сами понимаете во дворе нахватался

Цитата:

, но видимо Ваш интеллектуальный потенциал уже достиг или приближается "к вершинам (какого-то там) дна",

Ух-ты, да вы должно быть доХтур, раз можете оценивать интеллектуальный потенциал. Но тут ошиблись, он вращается на дальней орбите, с целью сбора и обработки информации. Хотя в ваших творческих кругах, простите среди созидунов...или нет, созедрил..м..нет, потенциала не хватает... так вот ваших высоких биосфЭрах это считается фи, непристойно, а у нас это накопленный опыт, информация. Я то глумлюсь и развлекаюсь, а Вы батенька серьезно все Зря Вы так, пульс опять же, сердечко...

Добавлено:

Цитата:

Просто большая часть того, что произносится многими людьми, в осуждение тех или иных личностей (не обязательно гос.деятелей), есть не что иное, как пересказывание чего-то где-то услышанного.

Увы, все больше счастливых граждан имеют возможность лично сталкнуться со своим любимым государством

drop

Цитата:

Я то глумлюсь и развлекаюсь, а Вы батенька серьезно все Зря Вы так, пульс опять же, сердечко...

Если обидел, то извиняюсь. Просто глумиться не люблю. А за заботу спасибо, как-нибудь ещё покоптим это небо.

Цитата:

Увы, все больше счастливых граждан имеют возможность лично сталкнуться со своим любимым государством

Может мне просто везёт, да и многим моим знакомым, но за последние года три-четыре, многие проблемы как-то исчезли что-ли. И с комунальщиками проблем практически не стало. Они реально заработали (на своей собственной квартире убедился). И инфраструктура строится в городе (здесь говорю с оговоркой на то, что это про Питер). Да в общем то и в других регионах знакомые вполне довольны.
Это не реклама в пользу власти, это реальная жизнь. Если надо, готов подробные примеры приводить.
После всего этого, мне абсолютно без разницы кто, кому, куда, и на что вешает. И какой толщины у кого лицо.

Rowlad

Цитата:

Я предпочитаю судить исключительно по тому, что происходит лично вокруг меня, т.е. тому, чему я являюсь непосредственным прямым свидетелем.

Очень мудрая позиция! А если институтскии комсорг-шустряк вдруг стоновится миллиардером, владельцем нефтяной трубы огромного диаметра? Енто просто талантливый, творческий паренёк? Ни каких подозрений не вызывает?

Цитата:

А я тебе верю... Ты хаешь Литву безо всяких усилий...

- Не-а. Только пересказываю местные события. А то у некоторых граждан благодаря пропаганде сми (или собственному желанию - как вероятно, у вас) появляются странного вида глюки.

Цитата:

Может быть тебе тоже из "фашистской Прибалтики" да в овеянный романтическим ореолом российский накопитель окунуться?

Послать и я могу далеко. И окунуть куда-нить чем-нить, так что полегче на поворотах.

Nikonofil

Цитата:

А если институтскии комсорг-шустряк вдруг стоновится миллиардером, владельцем нефтяной трубы огромного диаметра? Енто просто талантливый, творческий паренёк? Ни каких подозрений не вызывает?

Наверное повторюсь, но просто я не считаю своим делом кого либо судить, исходя из своего сегодняшнего положения.
Когда меня на то обязывало положение и занимаемая должность, я выносил те или иные решения, соответствующие моему уровню компетенции.
И помню, как тяжело было работать, когда люди не компетентные в вопросах, которыми я занимался, пытались мне, причём достаточно настойчиво и уверенно, советовать.
Из таковой практики я вынес то, что не стоит вмешиваться в то, чем не занимаешься. Не стоит советовать медикам, как лечить. Учителям, как преподавать, и т.д. и т.п. В эту же очередь я ставлю и политиков, ибо их вид деятельности, возможно, даже более тонок и хрупок, ибо он затрагивает жизни и судьбы многих.

У меня на рабочем столе раньше, всегда стояла складушка (календарик трёхгранный), на одной стороне у которой было написано:
"Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам надо идти."

drop

Цитата:

ЛОЛ просто Молчал бы лучше про примитивное понимание. А во главе всего этого будет ГБшная структура РПЦ ?

А что, есть сильное желание чтобы кто-то “стоял во главе”?

Цитата:

ЛОЛ-и атеисты тоже

Ну да, атеистам, особенно “передовым”, мораль ни к чему.

Цитата:

Да ты шо!!!!!!!! Я уже писал, что много чего изменилось. А опыт России, в этом смысле, скорее пример негативный.

Действительно изменилось – выросло целое поколение людей даже не понимающих что такое культура. В этом отношении пример современной России просто поражает.

Цитата:

А зачем? Нельзя быть нормальным светским гос-ом? При этом учитывать и уважать интересы всех? Обязательно табу и плетка нужна?

А где это нормальное светское государство, да ещё и уважающее интересы всех? И если есть табу, то плетка не нужна, а когда их нет, то всё и держится исключительно на плетке, правда недолго.

Цитата:

Ну это свосем смешно. Даже не буду комментировать. Флаг в руки и барабан! Попробуй короче... Мы в соседних топиках обсуждаем начало кризиса, возможную войну, а ты размечтался о консенсусе.

Ничего удивительного, люди вообще иногда очень странные “проблемы” обсуждают, даже мелкое взяточничество гаишников объясняют “рабском русском менталитететом”! А с кем воевать то собрались – неужели с татарами?

Цитата:

А с чего ты решил что одна мораль устроит всех? Начать приводить примеры по которым в безумной России могут вспыхнуть конфликты/войны? Однополые браки, эфтаназия, и мн.др. к чему мы относимся не терпимо, в следствие дремучести. Я не уговариваю признать все это, я сам придерживаюсь крайнеконсервативных взглядов по многим из этих вопросов, но просто признать/разрешить наличие таких взглядов и людей, дать другим думать по другому, как они хотят. Вот это всегда было проблемой России. Поэтому когда ты привел 1000летний опыт России, как единой морали, я скорее могу рассматривать это ни как достоинство.

Я совершенно уверен, что устроит не всех. И дело даже не в маргинальных группах вроде пидарасов, педофилов, сектантов или слабоумных. Главными противниками будут пока ещё господствующая в России буржуазия (совершенно безкультурная, а значит социально опасная) и её прислужники. Недовольные моральными ограничениями были и есть в любом обществе, но если общество неспособно заставить (любыми способами, даже практиковавшееся совсем недавно в США линчевание лучше чем признание аморальности нормой) их считаться с общественной моралью, то оно обречено на скорую гибель.

Цитата:

Ну это батенька когда понимание свободы примитивное как у обезьяны. Нормальная культура только способствует развитию ценностей свободы Ну конечно если комуто надо обьяснять что свобода не означет мочится мимо сортира, то видимо тут дело все таки не в свободе и не в культуре

Так обезьяны в джунглях намного свободнее человека и спариваться с особями одного пола для них дело обычное. И что такое табу они не знают – живут “по естественным законам”, совсем как нас призывают в последние годы, а мы упираемся (правда, не все). Похоже, что это и есть культурный образец, к которому идет Россия. Тут многие предпочитают думать, что их ведут, и виноваты то Путин, то отсталые массы, то служители церкви или коммунисты, а себя считают вершиной многовекового развития человечества.
И даже взятки гаишникам их заставляют давать (у гаишника же пистолет есть, а то и автомат – вдруг застрелит, если не дашь). Предположим что это так. Но если человечество пришло к тому, что результаты труда выдающихся ученых, посвятивших всю жизнь изучению такой сложнейшей системы как человеческое общество это
Цитата:

Тупой бред

Цитата:

Просто офигительный бред

то может действительно стоит попробовать жить как обезьянья стая?
Если даже упоминание об этических нормах вызывает желание
Цитата:

крикнуть "ЗигХайль"!!!

то лучше пусть будет как у обезьян.
С месяц назад на Дискавери была передача про войска СС. Так там один ветеран дивизии “Викинг”, набиравшейся из скандинавов (вроде датчанин) объяснял, что он в 1941 году чувствовал себя носителем идеи единой Европы (похоже и сейчас считает, про раскаяние не было сказано ни слова). И по существу даже возразить нечего, ведь Гитлер просто открыто декларировал то, что современная западная Европа практикует: “Мораль - глупость, выживание - в силе”.

Цитата:

Тут многие предпочитают думать, что их ведут, и виноваты то Путин, то отсталые массы, то служители церкви или коммунисты, а себя считают вершиной многовекового развития человечества.

Увы, но вместе с жевачкой демократии, народные массы, иззабугорные борцы за оную, изрядно прикармливают современными ценностями, ускоряющими всеобщую быдлятизацию.

А следовало бы оглянуться не на "общечеловеческие", а на свои местные, исторические, российские ценности.

plamen

Цитата:

В Болгарии патриарх БПЦ Максим бившьй полковник гос. безопастности.

В Словакии 2 кардинали -агенти гос. безопастности./ето официально признатое - архив рассекречен уже/

Короче - целая елита духовенства СЛУЖИЛА КОМУНИСТОМ.

Не надо бояться, православная церковь никогда не утверждала что священнослужители безгрешны. В конце концов, священник просто посредник между человеком и богом имеющий право совершать некоторые религиозные обряды. И если даже священник был полковником, эти обряды не теряют силы. Сложнее признать наместником бога на земле бывшего члена гитлерюгенда, но это проблема католиков.

pita

Цитата:

что современная западная Европа практикует: “Мораль - глупость, выживание - в силе”.

Несчастная Западная Европа, погрязшая в грехе и разврате, напрочь отвергшая моральные устои!!! Енто тамошние пенсионеры-извращенцы путешествуют по миру!
Енто ихние безработные-дармоеды получают минимум 300 Евро!
Зато в нашей одухотворённой, совестливой стране пенсионеры-пуритане донашивают
шмотки купленные 20 лет назад и считают копейки для поездки к внукам на другой
конец города. Про ветеранов-героев рассказать? Особенно про пацанов-калек, вернувшихся из Чечни...

Voin_Solnca

Цитата:

Не всем дано себя реализовать, но в Америке каждому дана возможность реализовать себя.

http://www.kara-murza.ru/books/evr_centr/evr_centr12.htm
"У Сервантеса Дон Кихот грубо вторгается в неизвестный ему мирок — «спасает» деревенского мальчишку от наказания хозяина и, довольный, уезжает. При следующей встрече мальчик бежит за ним и кричит: «Добрый сеньор, ради бога, никогда меня больше не спасайте!». Огромный философский смысл. А вот прекрасный американский фильм «Ранделл» — о том, как непутевого учителя назначили директором колледжа в поселке бедноты. В колледже — торговля наркотиками, проституция и поножовщина. Учителя нашли с подростками-бандитами компромисс — хулиганы не мешают учиться тем, кто хочет, а учителя не требуют от них присутствовать на уроках. Новый директор «поломал» этот порядок и кулаками загнал бандитов в классы. «По закону вы не имеете права выбирать учеников и обязаны учить всех до одного», — заявил он учителям.

* В результате то большинство, которое хотело учиться, потеряло такую возможность, учительницу, поддержавшую директора, попы­тались изнасиловать и изуродовали, а ставшего на его сторону ученика повесили за ноги. И одна девчонка объяснила директору суть проблемы: больше половины жителей поселка — безработные, мы обучаемся выживанию именно в этой жизни, другой вы нам не дадите, но хотите отвлечь нас от этого необходимого обучения и заставить зубрить про Пипина Короткого. Но герой был непреклонен и с бейсбольной битой в руках, проламывая черепа, продолжал внедрять цивилизацию. На этом реалистичная часть фильма (изнасилования и расправы с «предателями») кончается и начинается гимн герою нашего времени в США. Он побеждает во всех драках (оставляя позади несколько трупов учеников) и ухитряется засадить в тюрьму самых нехороших. И какой контраст с Сервантесом. Мы видим прославление «цивилизатора», который грубо вторгся в хрупкую субкультуру своей собственной страны и, размахивая бессмысленными в этой субкультуре ценностями, разрушил в ней саму возможность даже такой жизни.

* А как можно объяснить способ поведения целых госу­дар­ственных ведомств США в деле с сектой проповедника Кореша? Конечно, мракобесы — заперлись на ферме «Уако» и стали ждать конца мира. Полиция решила это мракобесие пресечь. Но как? Сначала в течение недели оглушая сектантов рок-музыкой из мощных динамиков (Кореш — фанатик рока, и эксперты решили, что он расслабится и отменит конец света). А потом пошли на штурм — открыли по ферме огонь и стали долбить стену танком. Начался пожар, и практически все обитатели фермы сгорели — 82 трупа. А через год суд оправдал всех оставшихся в живых сектантов — состава преступления в их действиях не было.

* Такую безответственность и «свободу мысли и дела» мы увидали и в России — у нового поколения просвещенной номен­клатуры. Да и у всей той части интеллигенции, которая с таким энтузиазмом поддержала эту номенклатуру, повторяя ее евроцентристские лозунги."

pita

Цитата:

И если даже священник был полковником, эти обряды не теряют силы. Сложнее признать наместником бога на земле бывшего члена гитлерюгенда, но это проблема католиков.

Ну енто типа: он конечно "сукин сын", но енто наш "сукин сын"!

Nikonofil

Цитата:

Особенно про пацанов-калек, вернувшихся из Чечни...

Я думаю, что это не самая лучшая тема. Но если уж она затронута, то вот реалии.
Я сам несколько друзей по службе потерял там. Что это такое знаю лично.
А не далее, как неделю назад, друг возвратился из полугодовой коммандировки (он служит там, откуда я ушёл несколько лет назад).
Так вот реалии в том, что там была война, а сейчас её там нет. Я не говорю, что там всё идеально и абсолютно безопасно. Но если сравнивать степень спокойствия и стабильности, то она изменилась не в разы, а на порядки.

Цитата:

Про ветеранов-героев рассказать?

Если речь идёь о ветеранах Великой Отечественной, то у меня дед и бабушка участники войны. Честное слово, они не страдают от своего материального положения.
Если говорить о простых пенсионерах, то да, всё не лучшим образом обстоит. Но ведь сразу всё и не бывает. Быстро лишь кошки родятся.

Цитата:

Енто ихние безработные-дармоеды получают минимум 300 Евро!

Неужели этому стоит завидовать? Чесное слово, но я не хотел бы оказаться в подобном социальном статусе. Человек работоспособный и думающий, способен прокормить себя и своих близких. Если таковое не происходит, то вероятнее всего ему надо задуматься об устройстве собственной жизни и взглядах на неё, нежели ругать государство.

Nikonofil

Цитата:

Несчастная Западная Европа, погрязшая в грехе и разврате, напрочь отвергшая моральные устои!!! Енто тамошние пенсионеры-извращенцы путешествуют по миру!
Енто ихние безработные-дармоеды получают минимум 300 Евро!
Зато в нашей одухотворённой, совестливой стране пенсионеры-пуритане донашивают
шмотки купленные 20 лет назад и считают копейки для поездки к внукам на другой
конец города. Про ветеранов-героев рассказать? Особенно про пацанов-калек, вернувшихся из Чечни...

Лично меня западная Европа не очень волнует (да и самих её жителей тоже – живут сегодняшним днем, а ближайшей перспективой интересуются разве что чудаки вроде Ле Пена), хотя тем, кто вынужден в ней жить на 300 евро я сочувствую – мне трудно представить, как можно прожить на такую сумму именно в западной Европе. А вот Россия свалилась в беспросветную нищету именно после бездумного насаждения западноевропейской модели. И именно катастрофическое падение морали в России позволяет производить над страной такие бесчеловечные эксперименты.