Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной России рассуждаем здесь! :)

Автор: plamen
Дата сообщения: 18.03.2005 13:13

Цитата:
По поводу военных возможностей Китая уже была ссылка
http://zvezda.ru/article.php?area=4&id=55&sub=4


Известно, что китайские планы реформ распространяются до 2050 года, а начались они в начале 80 г., т.е. в какой-то степени цикл реформ соответствует волнам Кондратьева. После завершения этого цикла КНР станет, как минимум, второй экономической державой, а некоторые аналитики предполагают, что и первой, если исходить из абсолютных макропоказателей.

Что дает основание для подобных прогнозов?

Прежде всего, динамика экономического развития за последние 20 лет. А она такова[iii].

Валовой внутренний продукт. ВВП КНР вырос с 362,41 млрд юаней в 1978 г. до 7 477,24 млрд юаней в 1997 г., т.е. более чем в 20 раз, а в постоянных ценах почти в пять раз. Переведенные по официальному обменному курсу в доллары ВВП КНР будет соответствовать 902 млрд долл, это - 7-е место в мире после США, Японии, Германии, Франции, Англии и Италии.

Экономика в целом развивалась темпами 9,8% в год между 1979-1997 гг., что на 6,5% выше среднемировых темпов роста, на 7,3% выше темпов роста развитых государств и на 4,8% - развивающихся государств. Китайские темпы превосходили темпы развития экономики даже азиатских "тигров" как Сингапур, КР, Тайвань и Малайзия на 1,9-3,5%.

Некоторые виды промышленного производства. В 1978 г. и в 1997 г. Китай производил стали 32 и 109 млн т, угля - 618 и 1,370 млн т, цемента - 65 и 510 млн т. электроэнергии - 256 (7-е место в мире) и 1,100 млрд кв час (2-е место).

Внешняя торговля. Общий объем внешней торговли за период с 1978 по 1997 гг. вырос с 20,64 млрд долл до 325,06 млрд долл, передвинув КНР по данному показателю с 27 на 10 место.

Резервы иностранной валюты. В 1978 г. Китай владел резервами в сумме 167 млн долл, в 1997 г. она скачкообразно выросла до 139,9 млрд долл (второе место в мире). К этому надо добавить, что аналогичные резервы Гонконга составляют 92,8 млрд долл (третье место в мире).

Привлечение иностранного капитала. Движение иностранного капитала стало ощущаться только со второй половины 80-х годов, и его общая сумма достигла 348,35 млрд долл в 1997 г. (из них прямые инвестиции - около 220 млрд долл). В 1998 г. правительство утвердило 20 тыс. проектов с участием иностранного капитала и подписало контрактов на сумму 52,2 млрд долл. Прямые инвестиции составляли 45,6 млрд долл[iv]. По данному показателю Китай занимает первое место среди развивающихся государств и второе - среди развитых (на первом стоят США). Надо при этом иметь в виду, что 70% всего иностранного капитала приходится на специальный административный район (САР) Гонконг и Тайвань.

Уровень жизни. Уровень потребления китайцев за последние 20 лет рос на 7,3% ежегодно. Тем не менее, ВВП на душу населения составил в 1997 г. 733 долл. Это значительно ниже уровня развитых и индустриализующихся государств.

Такова динамика экономического развития Китая. В результате, в настоящее время, на начало 1999 г., Китай занял по главному агрегативному показателю - ВВП - 7-е место в мире (для информации: Россия занимала 12-е место).

Надо иметь в виду, что многие предпочитают использовать категорию РПС-PPP (реальная покупательная способность - purchasing-power parity). При таком варианте подсчета ВВП КНР сразу подскакивает почти до 3 трлн долл, и тогда Китай становится 2-й экономической державой мира с 1995 г. Один из авторов, со ссылкой на американские источники пишет, что "ВВП КНР в 1987 г. (?) составлял 97% от ВВП США…. Сейчас китайский ВВП вдвое больше американского"[v].

Чтобы больше не возвращаться к методике РПС, надо учитывать следующее. Во-первых, Мировой банк начал пользоваться этой методикой, главным образом, из-за КНР, чтобы "показать", что Китай не "развивающаяся страна", а вполне развитая, и потому ей не полагается соответствующих льгот при займах и прочих аналогичных вспомоществований. Во-вторых, и это более важно, РПС имеет значение с точки зрения внутриполитической стабильности, поскольку эта категория хорошо отражает уровень жизни в стране. Другими словами, эта категория является полезной для анализа других проблем. В международном плане имеет значение "номинальная масса", отражающая сравнительное место экономического потенциала страны.

Китай по данному индикатору занимает, повторяю, ныне 7-е место в мире. По прогнозам, сделанным, в том числе специалистом по сравнительной экономике Ангусом Мэддисоном, даже при снижении ежегодного темпа роста ВВП до 5,5%, ВВП КНР достигнет уровня ВВП США в 2015 г.[vi] Это означает, что если в начале реформ, с 1978 г., ВВП Китая составлял 5% от мирового ВВП, а в 1998 г. - 10%, то к 2015 г. он достигнет 17% мирового ВВП[vii].

К ВВП КНР необходимо добавить и ВВП Гонконга, а также ВВП Макао, который в 1999 г. "соединится" с материком. Плюс совокупный экономический потенциал хуацяо в ЮВА, который, по разным подсчетам, составляет от 550 до 700 млрд долл. При таком добавлении, имея в виду при этом динамику их роста за последующие 15 лет, можно предположить, что общая совокупная китайская доля в мировом ВВП будет равна порядка 22-25% (нынешняя доля США). Совершенно очевидно, что такая доля соответствует уровню сверхдержавы.

Наращивание экономической мощи КНР даже при указанном сокращении темпов экономического развития может превратить эту державу в ядро панкитайского анклава, интеграционно связанного на первых порах со всеми странами АСЕАН, где сильны позиции хуацяо. На следующем этапе существует большая вероятность интеграционной увязки этого анклава с экономиками двух Корей. А в дальней перспективе, не исключено, и с Японией.

Противниками подобной панкитайской интеграции по естественным причинам являются США и Япония, откровенно добивающиеся “открытой интеграции АТР”, например, в рамках АТЭС[viii]. И хотя на данный момент Пекин, заинтересованный в иностранных инвестициях и во внешнеторговых связях с теми же США и Японией, не возражает против “открытой интеграции”, но со временем, по мере складывания интеграционной зоны вокруг Китая, он вынужден будет предпринять меры по защите интеграционного комплекса, в том числе и с использованием военных инструментов политики. И в этом вопросе не надо питать никаких иллюзий.

Надо просто учитывать некоторые законы международных отношений. Любой складывающийся интеграционный экономический комплекс порождает два взаимосвязанных явления: бурный экономический рост и стремление защитить экономические интересы военными средствами. Этот тезис наглядно подтверждается системами военной защиты в Европе (НАТО - Общий рынок) и в Северной Америке (механизм американо-канадского военного сотрудничества - НАФТА). Не является исключением и Китай. Совершенно естественно, что он будет наращивать свой военный потенциал в соответствии со своими военными программами и доктриной национальной безопасности[ix]. Именно на это и нацелена программа модернизации военного потенциала КНР, в которой упор делается на ядерно-стратегическое оружие и ВМС[x]. Безусловно, темпы и масштабы военного строительства будут зависеть не только от внутренних ресурсов страны, но и общего контекста международной обстановки. Но как бы там ни было, военный потенциал КНР, по прогнозам тех же американцев, может оказаться сопоставимым с потенциалом США к середине XXI века[xi].

В любом случае КНР превращается в полноправного участника геостратегической игры в XXI веке по масштабам, адекватным значимости США.

Хорошо это или плохо? Ответ на этот вопрос зависит от идеологической позиции ответчика. Российские демократы, уповающие на торжество капитализма в России и, следовательно, экономически, политически и идеологически ориентирующиеся на Запад, однозначно отвечают: плохо. Плохо, дескать, не только для мира, но и для России. Некоторые, как, например, А.Д. Богатуров, даже предлагают некие варианты “мягкого сдерживания” КНР при опоре “на поддержку США и их партнеров”, поскольку Китай “потенциально остается источником самой серьезной геополитической опасности для России”[xii].

Российские ученые левой ориентации, наоборот, в возвышении Китая видят возможность формирования антиамериканского фронта, исходя из стратегических противоречий между КНР и США. В таком ключе, например, пишет известный китаист А.Г. Яковлев[xiii].
http://www.olegarin.com/articles/eastasia/articles-eastasia-article005.html
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 18.03.2005 13:25

Цитата:
Российские ученые левой ориентации, наоборот, в возвышении Китая видят возможность формирования антиамериканского фронта, исходя из стратегических противоречий между КНР и США.

ВО!
А я о чем... Почему то Адреналин и прочие думают, что Китай будет соперничать с Америкой... Нафиг надо, если под боком громадная и необъятная!!! Будь я Вождем ККП, то намеренно увеличивал противоречия между РФ и США, вплоть до вражды, а к РФ объяснялся бы в любви... Кста... С Гитлером ситуация была другая? Но думаю это обычная тактика
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 18.03.2005 13:27
Уважаемые собеседники, никто не против, если я в этой теме про Зимбабве трактат запощу?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 18.03.2005 13:41
AdreNaliN

Цитата:
Уважаемые собеседники, никто не против, если я в этой теме про Зимбабве трактат запощу?

Зачем? Тебе кажется что Зимбабве достойный друг/враг России? Это новое веяние СМИ?
Автор: tolja
Дата сообщения: 18.03.2005 14:27
Samovarov

Цитата:
меня удивляет, почему россияне не рассматривают Китай, как реальную угрозу России


Русский с китайцем братья навек



Русский с китайцем братья навек,
Крепнет единство народов и рас.
Плечи расправил простой человек,
Сталин и Мао слушают нас...
Москва-Пекин, Москва-Пекин,
Идут, идут вперед народы...


Автор: plamen
Дата сообщения: 18.03.2005 14:59
tolja
Браво Тольенка !

"Хочешь знать будущее, смотри на сегодня" Конфуций

Китайский дракон у берлоги русского медведя
http://www.nbp-info.ru/subs/ostrova/02_china.html

КИТАЙ, ГЕНЕРАЛЬНАЯ ЛИНИЯ
http://www.specnaz.ru/zagranica/101/

Космические амбиции Китая поражают воображение и сильно пугают США
http://www.rusedina.org/?id=5789





Добавлено:
"Китайская карта". Как не положи, все одно - неудобно.

Темпы мощного экономического развития, стремительный рост золотовалютных запасов и положительная роль Китая, сыгранная в кризисе, ставило Китай на одну планку с ведущими державами региона - Индией, Японией, Южной Корей.

А перспективы развития страны выводили Китая на первую линию.
Ведь к 2025 году население Китая составит 1,7 млрд. человек и ВВП составит 6 - 7 триллионов долларов США, что будет равняться ВВП Объединенной Европы или США в середине 90 годов.
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 18.03.2005 15:15

Цитата:
Представители киргизской оппозиции, недовольные итогами прошедших парламентских выборов, захватили и удерживают семь зданий областных и районных администраций в разных регионах республики.

В пресс-службе МВД "Интерфаксу" сообщили, что акции протеста проходят в Узгене (Ошская область), в Джалал-Абаде, Базар-Коргоне, Таш-Кумыре и Токтогуле (Джалал-Абадская область, юг Киргизии), в Кочкорке (Таласская область, север Киргизии) и в Таласе (север Киргизии).



Автор: Yanson
Дата сообщения: 18.03.2005 15:19
AdreNaliN, наверное им апельсины завезли.
Автор: guntis
Дата сообщения: 18.03.2005 19:00
Looking


Цитата:
практический аппартеид в Латвии, когда большая часть населения лишена избирательных прав и возвышение фашистских пособников



Чуточку поосторжней с обобщениям, если можно. Не в тему, конечно, но все равно глупость.
Автор: pita
Дата сообщения: 18.03.2005 22:00
guntis

Цитата:
Чуточку поосторжней с обобщениям, если можно. Не в тему, конечно, но все равно глупость.

Да, издалека понять трудно. Действительно не апартеид - он ведь предполагает раздельное проживание с признанием определённых прав дискриминируемых (негры в ЮАР ведь имели бантустаны и даже избирали свое руководство). А в Латвии просто дремучий национализм в качестве государственной идеологии и дискриминация инородцев, любые права которых признаются исключительно под внешним давлением.
Автор: plamen
Дата сообщения: 18.03.2005 22:25
tolja

Цитата:
Русский с китайцем братья навек

И не только с китайцами

Демографический исход

Важным элементом стала миграция населения. Если до 1970 года миграция в основном происходила из России, то в недавнее время до 800 000 человек ежегодно прибывает в страну. Таким образом, миграция стала существенным и, по-видимому, долговременным фактором, прямо влияющим на демографическую ситуацию и способствующим некоторой компенсации потерь от избыточной смертности и низкой рождаемости. Наконец, все большую роль будет играть старение населения, как следствие демографического перехода. Это приведет к существенному повышению доли старших поколений в возрастной структуре общества с соответствующими изменениями ценностных связей и все возрастающими требованиями к социальному обеспечению пенсионеров, как все более многочисленной части общества и требующей значительной части бюджета.

Уменьшение числа молодых граждан будет требовать перехода к малочисленной профессиональной армии и отказа от призыва, как очень расточительной формы использования демографических ресурсов страны. Россия столкнется с этой ситуацией к началу следующего века, так что реформа армии должна к этому времени привести к новым принципам формировании вооруженных сил. С другой стороны, возникает вопрос о качественных измерениях роста, определяемых в первую очередь развитием культуры — образования, науки и техники. Ввиду глобализации современной науки и межнационального характера производства при интенсивном обмене технологиями очевидно, что развитие может происходить только при действенном международном сотрудничестве. В основе этих процессов лежит тот фундаментальный качественный переворот, который переживает сегодня мир и каждая страна в отдельности.

Россия уже далеко зашла по пути демографического перехода в завершающую стадию стабилизации численности населения, однако соответствующие изменения здравоохранения, социально-экономических условий только происходят и вместе с тем совпали с коренной перестройкой экономических отношений, регионализацией экономики и ее демилитаризацией. В некоторых регионах России, и особенно в прилежащих странах Средней Азии, продолжается рост населения, обязанный первой стадии демографического перехода. Это сопровождается притоком населения в города, растущими массами неприкаянной молодежи, безработицы и дисбалансами в развитии и, как следствие — возрастающей нестабильностью общества.

Если сохранятся наметившиеся тенденции (изменить их к худшему могут стихийные бедствия или новая мировая война, а к лучшему — только невообразимое чудо), то к 2050 г. России — со 144 до 128.

В особенно тяжелом положении оказалась Россия. Точнее, так называемая евразийская субцивилизация (плюс Украина, Беларусь и ряд примыкающих к ним маргинальных стран). Говорят, что в ней сошлось все лучшее, что есть в Европе и Азии. Возможно, но спорно. А вот то, что одновременно сошлось и все худшее, — это уж точно. Во всяком случае, живем, как в Индии, а размножаемся (точнее, вымираем), как в Германии.

Сравните сами. По данным последних демографических прогнозов, население Мексики с 2001 по 2050 г. возрастет, как и все человечество, на 50%, Индии — на 58%, Пакистана — аж на 138% (почти втрое!). С другой стороны, население Греции, напротив, сократится на 11%. России — на 12%, Германии — на 14%, Италии — на 20%, Японии — на 21%, Испании — на 23%, Болгарии — на 35% (на целую треть!). У Франции и Англии процент менее прискорбен, но, как и в США, почти целиком за счет выходцев из Азии и Африки.

Как видим, Россия занимает в этом траурном ряду далеко не первое место. Но положение страны настолько тяжелое, что процесс депопуляции проходит особенно болезненно. Население России тает со скоростью до 1 млн. человек в год. И это несмотря на то, что его подкрепляют два потока мигрантов мощностью несколько сот тысяч человек в год каждый. Один — «русскоязычные» беженцы из ближнего зарубежья, которым больше невмоготу. Но этот поток тоже тает год от года: кто хотел и смог — уже приехали, остальные по разным причинам вряд ли покинут насиженные места. Второй — приезжие с Кавказа и Закавказья, а также начинающие приезжать из Средней и Юго-Восточной Азии. Там рождаемость повсюду тоже начинает сокращаться, но все еще сравнительно высока, безработица простирается от трети до двух третей трудоспособных, и люди едут на заработки. Этот поток год от года нарастает.

Проблема в том, что едет в основном неквалифицированная рабочая сила. (Квалифицированная, как мы знаем, наоборот, бежит из России на Запад.) В какой-то части приезжие пополняют ряды «разнорабочих». Но значительная часть умеет только стоять за прилавком на базаре. Тут к продавцам подкатывается мафия из тех же краев, вместе они «оттесняют» русских конкурентов, поднимают цены и, по сути, начинают собирать дань, как с покоренной страны. Понятно, это чревато крупным конфликтом.

Фактически на всем пространстве России начинает складываться совсем новый этнос — не советский, не русский, не татарский и даже не пресловутой «кавказской национальности», а этакий «коктейль» из всего понемножку в самых разных вариациях. При этом с быстро нарастающим численным преобладанием тех, кто «мы сами нездешние». И это лишь отчасти за счет смешанных браков. В основном складывается пестрый конгломерат из разнонациональных общин. Что ж? Лондон и Париж сегодня почти наполовину состоят из негров, арабов, индусов и т.п. Но там — относительная стабильность. А у нас она держится на волоске. И не ровен час, случись что-нибудь — заполыхает похуже, чем в бывшей Югославии.
http://www.ntv.ru/gordon/archive/2286/

А если Европа разреши русскою имиграцию на счет негров, арабов, азиатов и пр. что буде ?
"Надо прямо признать – русскому медведю и китайскому жёлтому дракону в одной Евразии не ужиться. Кто-то из них должен уйти. "
Автор: Looking
Дата сообщения: 18.03.2005 23:22
guntis
А в чем несоответствие: в отсутствии нормальных гражданских прав у большой части русскоязычного населения, в том, что стремятся лишить права русских детей обучаться на своем языке или в том, что бывшие СС устраивают свои демонстрации при поддержке властей?
Автор: pita
Дата сообщения: 19.03.2005 08:54
plamen

Цитата:
По данным последних демографических прогнозов, население Мексики с 2001 по 2050 г. возрастет, как и все человечество, на 50%, Индии — на 58%, Пакистана — аж на 138% (почти втрое!). С другой стороны, население Греции, напротив, сократится на 11%. России — на 12%, Германии — на 14%, Италии — на 20%, Японии — на 21%, Испании — на 23%, Болгарии — на 35% (на целую треть!). У Франции и Англии процент менее прискорбен, но, как и в США, почти целиком за счет выходцев из Азии и Африки.


Это проблема западной цивилизации, точнее одно из проявлений её системного кризиса и для России она пока имеет второстепенное значение - слишком много более актуальных угроз. В цитируемом материале http://www.ntv.ru/gordon/archive/2286/ даже выделено следующее утверждение: Таким образом, главный «виновник» беды — противоестественный городской образ жизни, при котором теряется потребность в семье и детях. А переход к нему в разгаре. Это объективный процесс. Его приказом или уговорами не поправишь. Мне такое объяснение кажется поверхностным: выходит, что города это недавнее и исключительное изобретение европейской цивилизации. Верящие в подобные объяснения люди просто боятся посмотреть правде в глаза. Повторяю свою основную мысль: демографический кризис – это только одно из проявлений системного кризиса всей западной цивилизации. Совсем недавно на западе модной была теория какого-то японца (фамилию не помню) о конце истории и наступлении золотого века, появление которой я могу объяснить только психологической травмой от неожиданной потери врага номер 1. Почему она так быстро забылась понять несложно – стало очевидно, что основные проблемы западного общества внутри него, хотя попытки списать их на некие враждебные внешние силы не прекращаются. Можно конечно пугать людей бесконтрольно размножающимися китайцами (особенно если исходить и предпосылки что китайцы это что-то вроде тараканов), но вот захотят ли эти люди отказаться от дешевых товаров, которые непрерывным и всё увеличивающимся потоком идут в их страны из Китая? И это притом что сам запад всё больше переходит на производство чего-то совершенно бесполезного и виртуального, а реальный сектор мировой экономики перемещается на восток.
Но если бы проблемы запада были исключительно экономическими, то можно было бы надеяться на благополучный исход. К несчастью это, пожалуй, наиболее здоровая сфера западного общества. Возьмем, к примеру, область морали. Недавно по Euro News показывали репортаж из Франции о суде над группой педофилов в количестве около 60 человек, которые в течении нескольких лет (!!!) сексуально использовали детей в возрасте от 6 месяцев (!!!) до 12 лет. Наиболее поразило меня то обстоятельство, что большинство обвиняемых продавали извращенцам своих собственных детей (!!!). После этого высокопоставленные педофилы из португальской элиты кажутся почти нормальными людьми – они ведь использовали всего лишь сирот из государственного приюта. Я вижу только одну историческую аналогию происходящему – конец Римской империи, который совершенно невозможно объяснить поражениями в войнах, экономическими или технологическими проблемами. Причём во времена её полного исчезновения (осталась только латынь и поражающие своим величием свидетельства высочайшей культуры) она фактически не имела серьёзных врагов, а образовавшиеся на её остатках общественные образования даже и странами то не назовёшь – в культурном отношении это был провал на несколько веков назад.
Если запад в ближайшее время не реформируется кардинальным образом, у него нет ни малейшего шанса на выживание. Вот только способно ли к радикальным трансформациям западное общество?
Автор: tolja
Дата сообщения: 19.03.2005 11:47
Цены на нефть растут
Мировой кризис все ближе

18.03.05 Продолжается стремительный рост цен на нефть, грозящий вызвать мировой энергетический и финансовый кризис. Принимаемые для прекращения роста цен меры не дают желаемого результата. ОПЕК повысил объем добычи на мизерные 0,5 млн. баррелей в день (примерно 2% от объема мировой добычи), что разочаровало брокеров, и они принялись скупать контракты. Президент США Джордж Буш провел через конгресс закон, позволяющий начать добычу нефти в заповедники на Аляске. Объем добычи будет составлять 1 млн. баррелей в день (примерно 4%), но это известие также не охладило рынок. Существует предположение, что цены на нефть разгоняют финансовые спекулянты, так как им больше некуда вкладывать деньги – доллар США постоянно падает, облигации приносят отрицательный доход. Взвинчивая цены на нефть, спекулянты усугубляют экономическую ситуацию в США, тормозя там внутреннее потребление и увеличивая дефицит внешней торговли. Умное китайское государство частично продает доллары и покупает нефть в стратегический резерв, другие инвесторы паникуют и покупают впрок золото, медь, сталь. Наблюдательные наблюдатели наблюдательно наблюдают, как признаки мирового кризиса становятся все отчетливее. Кризис частично затронет и Россию, так как министры-вредители держат почти все резервы страны в пустых американских фантиках.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 19.03.2005 12:42

Цитата:
Цены на нефть растут

Хочу спросить gendy, возвращаясь к нашему разговору о зависимости цен на нефть от курса доллара. Ты заметил, чтобы доллар подорожал в последнее время? А вот цены на бензин явно подросли. Может теперь ты согласишься, что я таки был прав...

Добавлено:

Цитата:
Кризис частично затронет и Россию, так как министры-вредители держат почти все резервы страны в пустых американских фантиках.

Этих уродов давно пора за ноги на Красной площади повесить...
Автор: Looking
Дата сообщения: 19.03.2005 12:48
tolja
Не полезли бы США дуром в Ирак, а просто бы проводили политику давления и корректировки внутренней политики, Ирак бы дал недостающую нефть. Да и на войну нефти потратили немало. Теперь Буш будет пожинают плоды своей политики


Цитата:
Этих уродов давно пора за ноги на Красной площади повесить
Мало того, что не используют выгодный момент для модернизации экономики России, покупки акций перспективных производств по миру, еще и практически обеспечивают нашим продуктом доллар.

Франция и Германия расклад просчитали и поняли, что без дружбы с Россией будет очень плоховато. Еще и Испания начинает понимать, что к чему
Автор: plamen
Дата сообщения: 19.03.2005 13:17
pita

Цитата:
Это проблема западной цивилизации точнее одно из проявлений её системного кризиса

Да ето правда , но думаю что уже Запад начал подготовка к решение проблема
Об етом я частично писал в "Столкновение цивилизаций"
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7567#1

Цитата:
для России она пока имеет второстепенное значение

Глубоко ошибаетес ! Россия оказалась в особенно тяжелом положении точьно потому что "слишком много более актуальных угроз".
Поетому бьла и планираная "перестройка" т.е. постепенная интеграция России с цивилизованему миру.
Автор: Mad_Max
Дата сообщения: 19.03.2005 13:36
plamen

Цитата:
Поетому бьла и планираная "перестройка" т.е. постепенная интегр
-- эээ, вы всерьез считаете, что перестройка была спланирована ради интеграции ???...

Цитата:
с цивилизованему миру.
-- а это старо как мир...то бишь есть столбовая дорога цивилизации (почему то это чаще всего америка или европа) и все остальные -- папуасы ? или я как то не так понял ??

Автор: tolja
Дата сообщения: 19.03.2005 15:32
plamen

Цитата:
И не только с китайцами


Президент объявил новую миграционную политику

18.03.05 Руководство России наконец-то озаботилось проблемой нелегальной миграции. На совещании Совета безопасности, посвященном вопросам миграционной политики, Владимир Путин отметил, что в России сейчас находится около 4 млн. нелегальных мигрантов, посетовав, что «некоторые российские предприниматели заинтересованы, конечно, в дешевой рабочей силе», и «определенные специалисты даже считают, что это в известной степени является преимуществом российской экономики». Учитывая, что трудоспособное население России продолжает уменьшаться, Президент предложил совершенствовать миграционную политику и поставил задачу «сформировать новые дополнительные условия для привлечения в Россию людей, способных внести позитивный вклад в развитии страны».

По мнению В.Путина, необходимо стимулировать приток в Россию «иностранных специалистов и квалифицированных рабочих» тех профессий, которые здесь востребованы (и вряд ли Президент имел в виду бандитов, рыночных торговцев и гастарбайтеров). При этом нужно направлять иммигрантов именно в те регионы, где они необходимы. «У нас где-то пусто, а где-то густо, и надо направлять людей туда, где они востребованы, а не туда, где им хочется жить», - уточнил он. Президент обратил внимание собравшихся на то, что, во-первых, наведение порядка в миграционной политике не «уменьшает других задач – с поддержанием рождаемости, с продлением, уровнем жизни и т.д.», а во-вторых, речь идет «о законной, легальной и, хочу это особенно подчеркнуть, регулируемой миграции».

Прогрессивная общественность горячо приветствует миграционную политику, объявленную Президентом, и решительно требует ее скорейшего воплощения в жизнь. Ситуация, когда государство определяет количество, профессиональный состав, квоты и территориальное распределение иммигрантов, и при этом жестко борется с нелегальной миграцией, соответствует и национальным интересам нашей Родины, и ее имперским традициям.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 19.03.2005 16:19

Цитата:
Прогрессивная общественность горячо приветствует

Где то я уже это слышал
Автор: tolja
Дата сообщения: 19.03.2005 16:32
Учиться у Малайзии
Гибкими палками по нелегальной миграции

16.03.05 В Малайзии началась широкая кампания по борьбе с нелегальной миграцией. За первые две недели марта с помощью широких слоев общественности было задержано почти 2700 «нелегалов», сообщает ИТАР-ТАСС. Как и обещал официальный Куала-Лумпур, незаконно пребывающие на территории Малайзии лица, которые не вняли настойчивым призывам властей покинуть страну, подвернутся суровому наказанию. Первые 45 нелегальных мигрантов уже приговорены судами к «телесным страданиям» при посредстве гибких палок. Наблюдатели призывают власти России присмотреться к малайзийскому опыту в борьбе с нелегальной миграцией. При этом в российских условиях недостатка «гибких палок» с приемлемыми характеристиками, «телесные страдания» могут быть заменены уплатой штрафа и ускоренным выдворением «нелегала» на родину за его собственный счет. В случае же отсутствия необходимых для этого средств нелегальный мигрант должен компенсировать убытки государства ударным трудом в специализированных трудовых лагерях.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 23.03.2005 11:09
Есть ли люди из Белгорода? Это правда или опять очередная заказная ложь? Причем небось еще и на государственном уровне.

Цитата:
В российском городе ввели «комендантский час» и наказание за… мат

Белгород (РФ) стал необыкновенным городом, оказывается – это «сказочное» место, где запрещено материться, а символом порядочности является гаишник. К такому выводу пришли британские журналисты газеты The Independent.

Здесь все еще распространены ценности 50-х годов: запрещено ругаться матом, ночные клубы закрываются в 22 часа, а День святого Валентина заменен на христианский фестиваль, пишет британская газета, передает «Newsru.com».

В Белгороде сквернословие на публике наказывается штрафом от 500 до 1500 рублей. Размер штрафа зависит от того, кто стал свидетелем того, что человек матерится. Если человек матерился при детях, то, разумеется, с него берут самый большой штраф.

В танцзалах городских ночных клубов запрещено собираться в количестве более двух человек на один квадратный метр, да и сами клубы закрываются в 22 часа. Для диск-жокеев установлена квота традиционных народных песен, которые необходимо включать в репертуар клуба в ущерб современным музыкальным ритмам «для просвещения публики».

Для тех, кому не исполнилось 18 лет, действует «комендантский час» - им запрещается находиться на улице после 22 часов (в летнее время - после 23 часов). Владельцев дискотек и интернет-кафе штрафуют, если в «комендантский час» в них находятся подростки.

Главный «архитектор» социальной политики в Белгороде - Павел Беспаленко, советник авторитарного губернатора региона Евгения Савченко.

«Мы хотим создать идеальных молодых людей - патриотично настроенных, спортивных и здоровых, которые уважают родину и своих родителей и знают историю своей страны», - говорит Беспаленко.

По его словам, этого можно достичь путем улучшения качества жизни, усиления роли религии, духовности и семейных ценностей, а также убеждения людей в том, что они должны любить и уважать свою страну. Фактически его политика - это «социальный инжиниринг», который пытались практиковать в прежние времена.


Примечательно, что «антиматерный» проект оказался само окупаемым, а чтобы милиционеры не ленились собирать штрафы, администрация решила отдавать им 30% от собранного. Еще 40% поступает в муниципалитеты, а 30% - в областной фонд укрепления правопорядка. Только за месяц милиционеры собрали с матерящихся в казну 511831 рубль. Отметим, что население Белгорода - 400 тысяч человек.

http://for-ua.com/news/2005/03/22/191821.html

Если это действительно так, то вопрос борцам с цензурой - "А что, собственно говоря, во всем том что выше, плохого?" То что там школьники еще не сатанисты и не стреляют однокласников?
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 23.03.2005 11:42
uncleua

Цитата:
Белгороде сквернословие на публике наказывается штрафом от 500 до 1500 рублей. Размер штрафа зависит от того, кто стал свидетелем того, что человек матерится. Если человек матерился при детях, то, разумеется, с него берут самый большой штраф.

Двумя руками "за".

Цитата:
Для тех, кому не исполнилось 18 лет, действует «комендантский час» - им запрещается находиться на улице после 22 часов (в летнее время - после 23 часов). Владельцев дискотек и интернет-кафе штрафуют, если в «комендантский час» в них находятся подростки.

Таки 22 и 23 слишком рано... А вот 00.00 самое то...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 23.03.2005 11:56

Цитата:
Двумя руками "за".

И я... Тока думаю, вначале, понес бы большие финансовые потери
Воще, для детей, комендантский час необходим... Хотя есть натяжки.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 23.03.2005 12:48
Samovarov
Цитата:
И я...
Надо же... А я на тебя так расчитывал. Теперь получается что вроде и поговорить не о чем.
Автор: Looking
Дата сообщения: 23.03.2005 13:04
Давным давно был такой выпуск Фитиля - строителей на стройке решили штрафовать за мат.
По окончании строительства объявляют: "А на полученные деньги решили построить Дом культуры". "Какой - такой Дом культуры?". "Трех-этажный ..."

А по поводу "Коменданского часа" для недостигших 18-ти лет. Главное, что бы это не было огульным и чтобы действия милиции были корректными. А также разрешалось находиться в сопровождении взрослых.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 23.03.2005 15:39
Looking

Цитата:
Главное, что бы это не было огульным и чтобы действия милиции были корректными. А также разрешалось находиться в сопровождении взрослых.

Насчет неогульности согласен, а вот насчет сопровождения взрослых, надо смотреть каких именно взрослых...
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 24.03.2005 01:27

Цитата:
Для тех, кому не исполнилось 18 лет, действует «комендантский час» - им запрещается находиться на улице после 22 часов (в летнее время - после 23 часов). Владельцев дискотек и интернет-кафе штрафуют, если в «комендантский час» в них находятся подростки.
- Cлыхал, такое применяется в некоторых городах зап. европы. Толь в швейцарии, толь в бельгии, в британии в нескольких городах. Еще где-то. Также в некоторых городах сша.
Кроме того, также предусмотрены штрафы родителям, если ребенок школьного возраста во время занятий окажется не в школе. (в смысле, на улице/залах инет-кафе/проч...).
Цитата:
А также разрешалось находиться в сопровождении взрослых.
- по идее, верно. Также и насчет сотрудников мвд - чтоб не оказалось очередной методой взимания дани.
Автор: pita
Дата сообщения: 24.03.2005 14:30
Нашлось время почитать книгу "Почему Америка наступает" Андрея Паршева - всем советую, будет что и здесь обсудить, например:

Цитата:
Мы думаем, что в XX-м в. Запад занимался в основном борьбой с коммунизмом. Некоторые считают, что под этим предлогом боролись с Россией. Оба соображения малоубедительны. Чего Запад боялся? Он же гораздо сильнее! Конечно, русский паровой каток в принципе не один раз мог раскатать Западную Европу - скажем, году в 1945-м. Но когда в истории Россия нападала на Европу? Да и экспортом революции занимался только Троцкий, но с победой Сталина и этот страх отпал.
Можно в эти ужасы поверить, но некий наигрыш в страхах Запада чувствовался. А если еще и сравнить реальный потенциал...
Наверное, кроме отвращения к коммунизму (а что? И у нас этим страдают, так что уж им-то простительно) и русофобии (тоже понятно, русские - не доллар, чтобы их все любили), возможно, был и еще один мотив. Россия в версии СССР или Российской Империи всегда стесняла кому-то свободу рук. Я думаю так, а прав ли я - увидим, когда эти самые руки будут совсем вольны. То есть нас собирались не ограбить в Третьей мировой войне, а убрать с площадки, чтобы не мешали. Договориться же то ли не захотели, то ли не надеялись. А чем мы мешали?

...

Цитата:
Россия не была главным призом в большой игре XX-го века. Делили нечто иное. И мы не были полноценным игроком. Посмотрите сами: в год слаборазвитые страны платили своим кредиторам (развитым странам) на сотни миллиардов долларов больше, чем получали помощи от них (в 1994 - на 112 - The third World Debt Crisis, No 2). Объемы вывоза биомассы из развивающихся стран в развитые далеко превосходит то, что было в колониальную эпоху. Разве мы так умеем? Мы даже не поняли, что разыгрывается; но на всякий случай нас убрали из-за стола переговоров.
Мы постоянно мешаем хотя бы тем, что "нависаем над флангом". В 19-м веке при продвижении царей в Среднюю Азию (для нас - совершенно бесприбыльном тогда) англичане беспокоились за "жемчужину в короне Империи" - Индию. Индийским князьям царь мог показаться попривлекательней английским колонизаторов!
Когда существовала Советская власть, капиталистам Запада приходилось больше платить своим рабочим, чтобы они не проникались ненужными идеями. Сейчас об этом говорят открытым текстом, когда обосновывают снижение реальной зарплаты.
А в наше время ночным кошмаром для Запада стала маловероятная ситуация: вдруг Россия займется отстаиванием интересов сырьевых стран, даже с остатками своего военного и экономического потенциала! Пока этого нет, но Запад хорошо знает правило: "важны не намерения, а возможности". Намерения меняются легко, а возможности медленно и трудно.
Поймите, если очень нужно, целые страны не останавливаются ни перед чем, даже перед войной. Конечно, если есть возможность, то войны все стараются избежать, даже Гитлер; но когда избежать нельзя, то военную силу применяет и Алексей Тишайший.
Все эти воинственные прибамбасы в тексте книги появились потому, что я хотел бы донести до читателя одну мысль: не престиж, не глупость чаще всего бывают причиной войны, а интерес.
И еще: каких-то целей военным путем обычно пытаются добиться не нищие и слабые; напротив, сильные и богатые. Они хотят стать еще богаче. Александр Македонский не был так уж беден - он был гегемоном небедной Греции. И его современник Цинь Ши-хуанди был князем богатого Цинь - но и тому, и другому хотелось повелевать миром. Они совсем немного разминулись и не встретились в Средней Азии, о чем историки до сих пор плотоядно жалеют.
Поэтому и сейчас - вряд ли проблемы для мира создадут Афганистан и Буркина-Фассо. Их организуют более богатые, сильные и культурные страны.


И ещё в продолжение той же темы:

Цитата:
Вы думаете, слоган "перестройке нет альтернативы" - российское изобретение? Господь с вами. Это рабский перевод английского выражения "Transformation is not alternative", настолько известного во всем мире и даже тривиального, что его пишут просто аббревиатурой - TINA. Вы думаете, что это России только так не повезло, вследствие какой-то нашей особой сиволапости и т.д.? Да нет, утешьтесь и не комплексуйте, мы плывем вместе со всеми, в едином всемирно-историческом процессе.
В Мексике в рамках этой ТИНЫ, в 1990-е годы, произошла такая история. Там пришел к власти президент Карлос Салинас де Гортари, и начал радикальную экономико-политическую реформу, прозванную на Западе "салинастройкой". Приватизация, отмена квот и тарифов, то есть отмена экономической самозащиты, и так далее Нужно ли говорить, что все это происходило в строгом соответствии с рецептами МВФ? Салинас некоторое время получал все приличествующие и важные для политиков такого ранга и типа знаки внимания ("человек года"; портреты на обложках экономических журналов...), по окончании срока правления он планировался на пост президента ВТО (Всемирной Торговой Организации). А в конце 1994-го грянул кризис. Бегство капитала, девальвация песо... США и МВФ собрали срочный пакет помощи в 52 млрд. долларов - даже с нарушением устава МВФ, только чтобы предотвратить полную катастрофу, но все равно мексиканцы потеряли треть жизненного уровня.
Всего через год после пика славы Салинас уже не президент, а изгнанник, находящийся в международном розыске, среди выдвинутых против него обвинений - служебная некомпетентность (в Мексике это считается преступлением - дикие люди!). Но к нашему повествованию имеет отношение следующее: до кризиса госсектор Мексики не имел крупных долгов, а после кризиса прибыль от продажи нефти стала перечисляться на счет в Федеральном резервном банке в Нью-Йорке, контролируемом Соединенными Штатами. По сути, Мексика потеряла контроль над собственной экономикой - и своей нефтью.
И что интересно - в африканской Нигерии несколько ранее произошла очень похожая история. Схема та же: структурная перестройка по рецептам МВФ; закономерный крах; стабилизационный кредит МВФ; экономика переходит под американский контроль. Пример Нигерии я приводил давно, но раньше воспринимал его просто как доказательство пагубности рецептов МВФ. Даже испытывал чувство жалости к экспертам этой уважаемой организации: вот, думал, находятся люди в плену окостеневших доктрин, такие неудачи по всему миру... Но тогда вопрос нефти был для меня где-то на периферии внимания, я даже не знал, что Нигерия - один из основных экспортеров нефти в США. А сейчас уж не знаю что и подумать. Так ли уж эти ребята интеллектуально убоги?
Тем не менее, до сих пор можно услышать от критически настроенных экономистов такие заключения: "Экономическая политика МВФ по решению долговых проблем стран Третьего Мира провалилась. После проведения либеральных реформ долги бедных стран выросли астрономически. В 1981 г. перед тем, как кризис официально начался, долги бедных стран составляли 750 млрд. долл... К 2000 г. долг бедных стран богатым составил более 2 трлн. долл.". (Л.Чантуридзе, "Призрак глобализации бродит по миру").
Ничего себе "экономическая политика МВФ... провалилась"! Да вы попробуйте, приведите другой пример столь же успешной коммерческой операции! Только страны Африки южнее Сахары платят по обслуживанию долга 10 млрд. долл. ежегодно. И все за просто так, ничего не получив.
И выхода у них, у бедных стран, нет. Откажись от либеральной доктрины, даже просто попробуй предохраниться от какого-нибудь своего африканского гайдара - и рано или поздно попадешь в "изгои".

Автор: Looking
Дата сообщения: 24.03.2005 15:20
pita
Об том то и толковал в топике про Третью мировую. Идет борьба за контроль за ресурсами, из которых главный - нефть. СССР имел больше возможностей отстаивать независимость сырьевых стран, потому-то и старались его уничтожить, а не из-за того, что он угрожал миру. И Россия желательна только слабая и послушная.
Мексика, Нигерия, Афганистан, Ирак - логичная цепочка.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Лучшее место для наблюдениями за самолетами


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.