» О современной России рассуждаем здесь! :)

Pinocchio

Цитата:

взять туже пицу. Она хоть и не всегда пица.

Ножки Буша знаете? А как выращивают этих кур знаете?

А вот с красной рыбой стало совсем туго. Раньше ее в Каспии совсем запрещали ловить. Там она нагуливала вес и шла в реки уже позрослевшей на нерест. Очень большой урон нанесли плотины, массовый вылов. А теперь все прикаспийские государства не дают ей вырасти. А выращивают молька только у нас...
Помню в детстве, когда жили в низовье, выезжали на отдых на лодках. У колхозных рыбаков выменивали на пару литров пару икряных осетров. Икры получалось пол-ведра, делали уху, а лучшие куски засаливали на балык. Эх, времена были...
Потом уже когда учились в ВУЗе, во время путины несколько раз направляли работать на холодильники рыбокомбината. Так тогда, каждые сутки формировалась сцепка из 4-х рефрижераторных вагонов (и одного силового в середине), в которых отправлялась замороженная рыба, в основном в Москву. Сейчас во многих тех холодильниках устроили торговые площади, рыбы совсем нет, даже обычной стало очень мало.

Kaylang
Знаю, я сам почти каждое воскресенье весной на этом огороде. Кур там не видел, а вот коровы, бычки, кошки, собака во дворе. Гости приезжают - мы их тоже в огород. Шашлычки лучше на природе - чё дома сидеть.

Looking

Цитата:

Так, что rater2, я думаю, что ты просто не пробывал наших помидор, потому и не знаешь в чем разница. И как говорил Жванецкий "Не будем спорить о вкусе устриц с теми, кто их ест!"

Да ешьте вы ваши помидоры. Я на них не претендую.
А вот про устриц это ты точно сказал.

pita

Цитата:

Что касается самоотверженности народа в войнах, для России это всегда было нормой.
<...>
За счет "самоотверженности и воли народа"? Было бы всё так просто - жили бы мы в ... сказке.

Сталину потребовалась ВОВ чтобы понять, что решающей силой все же является "самоотверженность и воля народа"

Цитата:

Официальная идеология дореволюционной России была заключена в формуле «православие, самодержавие и народность». Революция изменила эту формулу на «Пролетарии всех стран соединяйтесь!». Этот лозунг был продиктован верой в скорую мировую революцию. Эти надежды и необходимость сохранения целостности многонационального состава прежней Российской империи обусловили подчеркнутый интернационализм советской официальной идеологии вплоть до второй мировой войны. Реальная политика центрального советского правительства по отношению к нерусским нациям и политика по отношению к коммунистическим партиям других стран и в довоенные годы определялась отнюдь не интернационализмом, а интересами укрепления и расширения советского государства и усиления центральной власти в нем, но делалось это под лозунгами интернационализма, искусно приспособленными к потребностям «первого в мире государства рабочих и крестьян»:
«...что хорошо для СССР, то хорошо для мирового пролетариата и для будущей мировой революции».
Возрождение русской национальной идеи произошло спонтанно в годы войны с фашистской Германией. Первым выразителем этой идеи на официальную потребу стал Сталин. Во время войны он отбросил проповедь интернационализма и обращался к народу с напоминаниями о победах великих русских полководцев прошлого, а после окончания войны поднял знаменитый тост за русский народ, показав тем самым, что и впредь намерен эксплуатировать национальное чувство русских."

http://www.memo.ru/history/diss/books/ALEXEEWA/
А ты все бубнишь - индустриализация, индустриализация.... Сталин, Сталин...

Samovarov

Цитата:

Сталину потребовалась ВОВ чтобы понять, что решающей силой все же является "самоотверженность и воля народа"

Хватит тут уже чепуху молоть про непонятливого Сталина и понятливого Самоварова...
Сталину вот ВОВ потребовалась, а тебе что требуется, интересно знать?

Samovarov

Цитата:

А ты все бубнишь - индустриализация, индустриализация.... Сталин, Сталин...

Я с детских лет привык свои мысли излагать ясно - зачем мне бубнить? Уже не помню сколько раз (но что не один раз - это точно) я писал в этой теме о том, что именно Сталин ещё до войны реабилитировал патриотизм. А дама, написавшая книгу "по гранту Госдепартамента США" - для меня не авторитет (ну что она ещё могла написать про политика создавшего для США больше проблем, чем кто-либо ещё?). Я вообще предпочитаю полагаться не на авторитеты, а на свою голову. Ну а если для тебя именно авторитетное мнение важно, то не там ищешь - про Сталина много написано действительно историческими личностями.

http://www.kroupnov.ru/5/221_1.shtml
"Как, каким чудесным образом ещё вчера неиндустриальная страна оказалась в состоянии победить фактически всю Европу? Как люди поднимались в атаку и шли, и умирали, и умирали, чтобы сначала выстоять, а потом и победить? Что это за магическая формула «За Родину! За Сталина!», которая вопреки всему объединяла страну? Как можно было, по известному определению Уинстона Черчилля, «принять страну с сохой», а оставить её «с атомной бомбой»?

Мы никогда ничего не поймём в России и мире, пока не увидим, что сталинский период российской истории является вершинным и возможно уже никогда недосягаемым.

Это не апология Сталина. Это вообще не про то.

Это медицинский, что называется, факт. Этот факт озвучили и Черчилль и де Голль, все крупные политики середины прошлого века."

Прошу прощения, вмешиваюсь в столь высокую риторику, но по сути речь о том, что "раньше был метр-длиннее, кило-сахара тяжелее".
Это было время молодости поколения, которое в подавляющем большинстве в пролете, если взять современную раскладку ( пенсионный фонд, защищенность, хотя бы квартирный вопрос и коммунальные дела и многое др. ). . Сегодня, как повторяют по Рамблеру "Новые технологии, а завтра будут другие...." Кому-то выпадает - пенки с них или утонуть в них же :-\ .
Такой двигатель общества, как его время, требует горючие - экономику. Если, вместо этого залить что-то разбавленное идеологией или диктатом, то сей авто станет, немного почихав. Но идея, в третьем-четвертом ряду- нужна. Ясно любому автолюбителю, особенно имеющего практику как советского ненавязчиго сервиса и быта, так и вождения на наших неповторимых ( кроме Индии и Китая ) "копейках, запорах". У каждого времени свои требование к заправке, т.е. экономике. Если работает, значит не лажа, не разбавлено. Нет - значит обратить внимание на тех, для кого камушки мелки. ИМХО эта революция была для них.
P.S. О доступности, советую посмотреть комсомолку-толстушку за 15.05.05. стр.~~14 Доступность авто, тогда и сейчас. Хотя это не корректное сравнение, попахивает совдеповским кричащим тезисам, как мы скаканули по атомным электростанциям по сравнению с 1913г.
P.P.S. Интереснее было б в каждом ответе отразить имхо о теме топика. Конечно основы этого коренного русского вопроса могут быть иные, чем у Николая Гавриловича в далеком 1863. Какой же путь, как у матроса Желязняка ( теперь уж есть кого трясти ) или скажем Эрхарда ( положение в чем-то лучше Германии, но и как сказать.... ) Вот в чем вопрос, как сказал классик.

pita

Цитата:

Мы никогда ничего не поймём в России и мире, пока не увидим, что сталинский период российской истории является вершинным и возможно уже никогда недосягаемым.

А тебе оно надо? Недосягаемые вершины...

SergejFk

Цитата:

Это было время молодости поколения, которое в подавляющем большинстве в пролете, если взять современную раскладку ( пенсионный фонд, защищенность, хотя бы квартирный вопрос и коммунальные дела и многое др. ).

Если имеется в виду поколение советских людей сталинского периода, то оно не в “пролете”, а большей частью в мире ином. Тем, что ещё живы не просто, но по крупному их судьбы уже не изломаешь – жизнь то уже прожита. А вот кто действительно в “пролете”, так это невежественная молодежь, которую лишили всяких перспектив на достойную судьбу. Оговорюсь – каждый кузнец собственного счастья и сильная личность имеет шанс на достойную и даже великую биографию в любых исторических обстоятельствах. Но ведь давно известно – слаб и грешен человек и большинству выросших в современной России не позавидуешь: их засунули в дерьмо по уши и объяснили что это не дерьмо, а плоды цивилизации, которых были лишены “совки”. Вот плавают они в дерьме и радуются, что им так повезло, а кто поумнее не радуется, но и выплыть не всегда может – в современной России ум – не самое востребованное качество.

Цитата:

Такой двигатель общества, как его время, требует горючие - экономику. Если, вместо этого залить что-то разбавленное идеологией или диктатом, то сей авто станет, немного почихав.

Вот в этом и проблема - экономики то скоро совсем не останется (да и то, что сейчас есть - жалкое подобие экономики), если резко курс не поменять.
rater2

Цитата:

А тебе оно надо? Недосягаемые вершины...

О недосягаемых вершинах сейчас можно только мечтать, а думать надо о простом выживании – деградирует всё: изнашиваются даже используемые производственные мощности, жилой фонд, инфраструктура, даже люди деградируют (это возможно самое печальное – нынешние бомжи навсегда останутся отбросами общества, а лишенная образования молодежь не сможет вытащить страну из дерьма). Мыслящие люди давно уже ищут пути вывода из кризиса и естественно обращаются к тому периоду истории, когда был найден выход из ещё более трудного положения – отсюда и интерес к сталинским реформам.

Добавлено:
Очень характерно именно для современной России:

Папа и телехлысты
http://www.kroupnov.ru/5/241_1.shtml
"Разумеется, никакого реального сочувствия к католицизму у этой «секты» нет. Папа для московских телехлыстов стал не более чем очередным поводом, чтобы по случаю приобщать нас к ценностям ими самими же выдуманной «развитой мировой цивилизации», наместниками которой они якобы и являются – являются буквально, на телеэкранах и с утра до вечера. Почти с таким же размахом была, кстати, освещена телехлыстами и кончина Рональда Рейгана год назад.

Так что уход из мира папы стал чрезвычайно удобным поводом для того, чтобы разом опубликовать и растиражировать самых породистых «тараканов» в своих головах.

Что же за «тараканов» скармливали нам неделю и заставляли нас ими приобщаться и причащаться?

Во-первых, полная подавленность Америкой и Европой, «развитым Западом», откуда, ясное дело, весь свет миру и т.п. - как и положено заштатной провинции, в которой «первым людям» хочется быть «как там», «как большие». Весь мир, мол, скорбит о своём духовном наставнике – и мы с миром, а не с тобой, презренный российский телезритель."
...
"Во-вторых, извержение всего спектра типовых гуманистических реакций.

То, что паполатрия вызывает самые «высокие» чувства заметить было нетрудно по немалому количеству грязи, вылитому на историю СССР."
...
"В-третьих, пещерный антикоммунизм. О сколько поросячьего визга было в пуляемых в эти дни с экрана словах про то, что «папа внёс главный вклад в падение коммунизма»."
...
"В-четвёртых, трансформация культурно-исторического генотипа.

Запад, Рим – вот подлинное «наше всё». То и дело шли инвективы и обертона: ах, какая же-таки плохая в России церковь, которая зачем-то обвиняет католиков в переманивании верующих и даже в разгроме православных епархий на западной Украине! Зачем так, если окатоличивание Украины, вне всяких сомнений, будет способствовать ее более быстрому вхождению в Европейский Союз и военный блок НАТО!

Не хватало только громко проорать, вконец освобождаясь: ах, зачем не хотел мира и воевал Тарас Бульба?!.

Помните, это было в «то бранное, трудное время, когда начались разыгрываться схватки и битвы на Украйне за унию». Теперь эти схватки, получается, закончились?

«Когда очнулся Тарас Бульба от удара и глянул на Днестр, уже козаки были на челнах и гребли веслами; пули сыпались на них сверху, но не доставали. И вспыхнули радостные очи у старого атамана.

- Прощайте, товарищи! - кричал он им сверху. - Вспоминайте меня и будущей же весной прибывайте сюда вновь да хорошенько погуляйте! Что, взяли, чертовы ляхи? Думаете, есть что-нибудь на свете, чего бы побоялся козак? Постойте же, придет время, будет время, узнаете вы, что такое православная русская вера! Уже и теперь чуют дальние и близкие народы: подымается из Русской земли свой царь, и не будет в мире силы, которая бы не покорилась ему!..

А уже огонь подымался над костром, захватывал его ноги и разостлался пламенем по дереву... Да разве найдутся на свете такие огни, муки и такая сила, которая бы пересилила русскую силу!..»

Нашлась такая сила – телехлыстовщина. И теперь вся эта поэзия не нужна, устарела. Бульба вместе с козаками теперь – бандит (но не такой хороший как в «Бригаде», конечно), а папа – наш духовный наставник."

rater2

Цитата:

Сталину вот ВОВ потребовалась, а тебе что требуется, интересно знать?

Ошибка Сталина и коммунистов. Я нахожусь в выйграшной ситуации. Я вижу результаты
pita

Цитата:

"Как, каким чудесным образом ещё вчера неиндустриальная страна оказалась в состоянии победить фактически всю Европу?

"Дата: 05 марта 2005 года
Автор: Юрий Крупнов"
Пита, не верю я нынешним публикациям. Это пропаганда. Сродни той, которая была в в второй половине 80 хх. Нынешнее власть пытается навязать мысль, что строй по типу Сталинского, единственный подходящий для России. Я в это не верю. Есть этому не верить, причины у нас у всех. А ты упорно закрываешь глаза.
Но это ИМХО. Я знаю, что переубедить тебя тяжело. Я убедился в споре с тобой, про нациков в Украине. В нем, вроде как, ты оказался не прав.

Цитата:

Ошибка Сталина и коммунистов.

Я не конкретно про эту ошибку, а вообще про ошибки.
1)Вы можете представить себе, чтобы коммунисты могли признать свою неправоту, а правоту капиталистов в некотором вопросе? Допустим новая экономико-социальная идея, новое филосовское возрение и.т.д. (военно-промышленный комплекс лучше исключить сразу). Как загнивающие идеалистические течения могут содержать более прогрессивные, чем материалистические идеи?
2)А Вы можете представить себе, чтобы наши передовые демократы могли что-либо перенять у "отсталых совков". Программное обеспечение пишут коллективы? Бросте времена коллективизма прошли. Не позволим Windows называть колхозом!
3)Оба пункта и первый и второй исходят не из желания защитить истину, а только из страха - показаться глупым и неверным в чужих глазах. Глупость и страх это как раз те попутчики что ведут к прогрессу.

Pinocchio
Не понял к кому ты обращаешься, но встряну

Цитата:

Вы можете представить себе, чтобы коммунисты могли признать свою неправоту, а правоту капиталистов в некотором вопросе?

Конечно нет. Это все равно что нацисты признали что все расы равны.
Капитализм и коммунизм идеологии не совместимые. Так же как тоталитаризм и демократия несовместимые устройства.
ИМХО. Что то среднее между капитализмом и коммунизмом - социализм, тоже плохо работает (Германия). Псевдо демократия, авторитарный строй в государстве с демократическими законами, работает только до тех пор, пока лидер честный. А так бывает?


Вообще,я в тему высказался?

Уровень жизни зависит от технического обеспечения.

Samovarov

Цитата:

Я вижу результаты

Какие результаты ты видишь?
В чём была ошибка Сталина?

Samovarov
В тему. А теперь если можно то по второму пункту. Мы же понимаем, что не признавать свои ошибки - это плохое качество. Какую ошибку могут признать наши демократы, которая не допускалась коммунистами? Пример имеется, или такого не бывает?

rater2

Цитата:

В чём была ошибка Сталина?

Для Сталина, ни в чем. Все толково сделал. Для России - все ошибка.
Сначала пришел к власти не чураясь предательства, значительно уменьшив территорию. Потом выстраивал строй, разрушая социальные устои России. Методом проб и ошибок, в итоге пришел к изначальной формуле , по типу, «православие, самодержавие и народность» - "вера в коммунизм, авторитаризм и народность", (а было "власть советам и интернационализм"). В итоге, построил такое же нестабильное гос-во, как и Россия до революции. СССР тоже рухнул под воздействием грамотной работе внешних сил и сговара с внутренними силами... ИМХО

Добавлено:
Pinocchio

Цитата:

А теперь если можно то по второму пункту.

Я его не понял
И что значит
Цитата:

Какую ошибку могут признать наши демократы, которая не допускалась коммунистами?

?

Цитата:

Отношения между Китаем и Японией плохи как никогда за последние 30 лет - с тех пор как в 1972 году между этими странами возобновились дипломатические отношения. Все началось после того, как в Японии были изданы учебники истории, в которых умалчивалось о жестокостях, чинимых японской армией в Азии в годы Второй мировой войны. В ответ на это в начале апреля китайские супермаркеты начали отказываться продавать японские продукты, а в Интернете стала набирать обороты кампания по сбору подписей против предоставления Японии места в Совете Безопасности ООН.

Ситуация еще больше осложнилась на прошлой неделе, после того как власти Японии начали выдавать разрешения на разведку нефтегазовых месторождений в Восточно-Китайском море. Китай и Япония давно ведут территориальный спор о принадлежности этого региона, и, естественно, Пекин назвал этот шаг провокацией.

Уже три последние недели в Китае не утихают антияпонские выступления. Минувшие выходные в стране были отмечены крупными акциями. Многотысячные демонстрации прошли по крайней мере в десяти городах Китая. Люди призывали бойкотировать японские товары, нападали на японские рестораны, офисы компаний и дипмиссии. В Шанхае толпа из 20 тысяч демонстрантов побила окна в японском консульстве и перевернула стоявшие рядом машины дипломатов. В здание консульства летели яйца, помидоры, камни и бутылки с зажигательной смесью. В руках у митингующих были плакаты с надписями "Смерть японцам" и "Война с Японией продолжается". Вдобавок к этому они сожгли японский флаг. Похожие акции прошли в Шэньжене, Дунгуане, Гуанчжоу и в Гонконге; по разным данным в них приняли участие до 100 тысяч человек, в основном студенты. Это были самые крупные демонстрации за все время после установления дипломатических отношений между двумя странами.

Власти Японии были очень недовольны, они призвали своих китайских коллег обуздать экстремистские выступления, а также извиниться за эти погромы. Однако ответ был жестким: "Китай не делал ничего, за что ему надо было бы извиняться перед японской стороной," - заявил китайский министр иностранных дел на переговорах со своим японским коллегой. МИДу Японии оставалось только выразить сожаление. А генеральный секретарь кабинета министров Японии Хироюки Хосода официально заявил, что его правительство все равно будет упорно добиваться от Китая извинений и компенсаций. "Никакими причинами нельзя оправдать насильственные действия", - сказал он.

я это к чему именно здесь зацитировал... весь сыр бор начался из за параграфа в учебнике да ещё и напечатанного в другой стране... что же по этой логике надо бы сделать РФ... на которую моря помоев льют ежедневно и внутри и из вне ...про историю в том числе?
Весь ядерный боезапас подорвать чтоли

Day2002

Цитата:

Отношения между Китаем и Японией плохи как никогда за последние 30 лет - с тех пор как в 1972 году между этими странами возобновились дипломатические отношения.

Меня, если честно, больше интересует - зачем это КП Китая надо? Демонстрации эти?

Samovarov
А зачем они Штаты заставили извинится за самолёт который у себя посадили?
Полагаю ...потому как сами себя уважают
более того полагаю ...что это правильно.

Day2002

Цитата:

что же по этой логике надо бы сделать РФ... на которую моря помоев льют ежедневно и внутри и из вне

Что, что... работать надо, не воровать и меньше думать про то, кто там про вас что напишет
Богатейшая по ресурсам страна, и всё бедненькие обиженными ходят, всё им кто то чужой мешает жисть обустроить....
А гадости в учебниках про всех пишут. И в русских в том числе...
На Германию и Японию вон сколько помоев вылили. И ничё, им только на пользу пошло...

Samovarov

Цитата:

Пита, не верю я нынешним публикациям. Это пропаганда. Сродни той, которая была в в второй половине 80 хх.

Может то что в 80-х печатали ты и читал. Но нынешние не читаешь. Как же можно не верить тому, чего ты не читал? Если бы читал, то не писал бы такой ерунды:
Цитата:

Нынешнее власть пытается навязать мысль, что строй по типу Сталинского, единственный подходящий для России.

А что касается
Цитата:

А ты упорно закрываешь глаза.

, то я как раз больше на свою голову полагаюсь, чем на глаза. В глаза нам всем (по ТВ) тычут якобы выдающиеся успехи новой "прогрессивной" власти, но поверить в эти успехи можно только отключив голову. Так вот, я не полагаюсь на “авторитетное” мнение господ Познера, Сванидзе и им подобных, а ты видимо переложил обязанность думать с себя на них (не именно этих, а своих, украинских идеологических прислужников правящей элиты. Российских ты совсем не слушаешь, иначе не заявлял бы здесь, что они сталинские идеи пропагандируют).

Цитата:

Я знаю, что переубедить тебя тяжело. Я убедился в споре с тобой, про нациков в Украине. В нем, вроде как, ты оказался не прав.

А ты факты приведи и переубедишь. Помнится дискуссия завершилась тем что я предсказал провал инициативы Мороза о придании русскому языку статуса государственного и мне уже тогда попеняли что я мол такой Фома неверующий - сомневаюсь в таких честных и благородных людях, когда они буквально всё делают чтобы доказать свою горячую любовь к своим русским соотечественникам. Ну, так кто был прав: сделали русский язык государственным?

rater2

Цитата:

Что, что... работать надо

Что характерно... кто бы в РФ у власти не был... что коммунисты, что либерасты...
все так и пели и поют... надо много работать и всё будет ништяк...
уже не веселит даже... волынка эта про белого бычка.


Цитата:

всё им кто то чужой мешает жисть обустроить....

а что не мешает? примеры нужны?
конечно же, своих отморозков тоже хватает...
Один Горби чего стоит...

Samovarov

Цитата:

ИМХО. Что то среднее между капитализмом и коммунизмом - социализм, тоже плохо работает (Германия). Псевдо демократия, авторитарный строй в государстве с демократическими законами, работает только до тех пор, пока лидер честный. А так бывает?


Вообще,я в тему высказался?

Вот ты очень коммунистов не любишь, а некоторые заветы их вождей тебе явно не повредили бы:

учиться, учиться и еще раз учиться

Из речи В.И. Ленина "Задачи союзов молодежи" на III съезде РКСМ в 1920 г.

Day2002

Цитата:

все так и пели и поют... надо много работать и всё будет ништяк...

Ну тогда значит не надо.

Цитата:

а что не мешает? примеры нужны?

Всем мешают. конкуренция.

Цитата:

конечно же, своих отморозков тоже хватает...
Один Горби чего стоит...

Ты ещё Чубайса вспомни. Только Чубайс попрежнему на коне. Все его ругают. А сделать никто ничего не хочет.
90% населения готовы его убить. А он спокойно занимает высокое кресло в очень важном для России учреждении.
И ты после этого будешь говорить, что кто то кому то мешает?

И особенно забавно когда один человек из Германии поучает другого из России, что надо болше работать... предпологается, что в этот человек работает больше по определению?
А если оба работают примерно одинаково судя по периодичности их появления на форуме, то возможно дело таки не только в этом

Day2002

Цитата:

весь сыр бор начался из за параграфа в учебнике да ещё и напечатанного в другой стране... что же по этой логике надо бы сделать РФ... на которую моря помоев льют ежедневно и внутри и из вне ...про историю в том числе?

Вот это в точку. Пока Россия не проснулась, никаких перспектив кроме недалекой гибели у нее нет.

Day2002

Цитата:

что надо болше работать...

Слова "больше" в моём посте вообще не упоминалось.

Цитата:

Пока Россия не проснулась,

вот тебе мнение другого человека не из России.

rater2

Цитата:

Только Чубайс попрежнему на коне. Все его ругают. А сделать никто ничего не хочет.

По поводу Чубайса... это моветон. Даже КВНщики на него давно забили.
Ну есть крыша у человека... в Вашингтонском обкоме... ктож на него батоны крошить станет Поправку Веника ещё никто не отменял

Добавлено:

Цитата:

Слова "больше" в моём посте вообще не упоминалось.

ну ежели этого слова не упоминалось... то предполагается что надо работь также? И всё будет ништяк


Цитата:

Что, что... работать надо

Day2002

Цитата:

Ну есть крыша у человека... в Вашингтонском обкоме... ктож на него батоны крошить станет

Ну раз и на Чубайса никто батонов крошить не смеет, то какой смысл делать это на Вашингтон? Да и забил Чубайс уже давно и на КВНщиков и на всех остальных...
Поэтому не понимаю причины для возмущения по воводу помоев на Россию... Действий то по прежнему никаких...
Дошло уже до того, что даже батоны крошить перестали...

Добавлено:

Цитата:

ну ежели этого слова не упоминалось... то предполагается что надо работь также ? И всё будет ништяк

А что собственно вызвало у тебя такой скептицизм ? Если работать также или лучше тебя не устраивает, то можно ещё начать работать хуже.


Добавлено:
А можно вообще не работать, я тебе и такой вариант уже выдвигал...