Samovarov Цитата: Проблема не в том, хорош был СССР или плох. Проблема в том, что с той экономической и политической системой он не мог существовать. Пусть даже у тебя будут самые веские доказательства того, что в настоящее время тебе живется гораздо хуже чем тогда, СССР не мог быть неизменным долго, поэтому и рухнул.
Те кто разрушил страну конечно всячески внедряют эту мысль (о некой "исторической неизбежности" развала СССР, "объективных" экономических причинах и т. д.) в массы. Почему это делается понять легко - иначе этих деятелей судить надо, а они жируют и мародёрствуют, растаскивая остатки созданного в СССР. Интересно, что никакого фактического обоснования подобных утверждений нигде нет. Это подаётся как аксиома, всем очевидная истина, не требующая доказательства. Но дело в том, что доказательство невозможно – экономика СССР была несравнимо более мощной и эффективной чем то, что мы наблюдаем сейчас. Это убожество даже язык не поворачивается назвать экономикой, хотя справедливости ради надо сказать, что в большинстве стран мира дела идут ещё хуже. Да, мы присоединились к мировому сообществу в том виде, каким его хотят иметь так называемые “западные демократии”.
Только не надо закрывать глаза на то, что в этом мировом сообществе существует такая же иерархия стран, как и расслоение людей в самих этих странах. Формально конечно все страны равны (колонии просто не считаются странами), как равны миллиардер и бездомный пьяница в США. Только вот международные отношения строятся всё же по более жёсткой схеме и США в них выступает как Билл Гейтс и Джордж Буш в одном лице – это номер один, большой босс, который может не только купить всё что продается, но и силой заставить продавать то что продавать не хотят. Есть там и своя элита – аналог американского миллионера (например, Великобритания), которая тоже живёт неплохо, хотя уже похуже босса и вынуждена с ним делиться доходами. Есть и рабочие, которые должны тяжело и много работать, чтобы прокормить семью (Южная Корея). Ну а большинство – это всякая бесполезная рвань, аналог американских бездомных бродяг. Мы можем гордиться тем, что в мировом сообществе нам уготована более почетная роль – нелегального иммигранта, за гроши выполняющего грязную работу. Вот в относительно изолированном обществе – СССР, мы были чем-то вроде протестантской религиозной секты, живущей общиной на своем клочке земли (у нас впрочем кусочек был весьма приличный, да ещё и не без даров природы), не богато, но в достатке. И стоит вспомнить, сколько просуществовал СССР, а сколько, к примеру, такие демократические страны как Россия, Украина или Грузия и каких успехов они смогли добиться за время своего существования (или хотя бы за одно и то же время: 1922-1935 и 1991-2004). Интересно, а сколько протянет ЕС? Доживет ли до 70-летия? Судя по динамике экономических, демографических процессов, да и по прочим показателям, вряд ли. Если и будет к тому времени мощное политическое объединение в Европе, то совсем на другой основе, как идеологической, так и экономической – существующие уже сейчас еле тянут. Впрочем, это естественно: режимы и страны рождаются и умирают как люди. Страны, к счастью, живут дольше и наша страна не умерла – умер режим, границы изменились, но теоретически шанс вылезти из дерьма ещё есть. Пока не видно, откуда может прийти спасение, но первый этап на пути к нему – отрезвление видимо уже пройден именно в России. Будем надеяться на появление новых Минина и Пожарского.
Добавлено: Цитата: У коммуняр свои больницы, санатории, дома и прочее, да они и воще другой касты.
Пусть у высшего руководства была своя - кремлевская больница, зато любой гражданин мог получить квалифицированную медицинскую помощь бесплатно - роскошь недоступная самым богатым странам мира. И жили партаппаратчики в таких же типовых квартирах, как и все советские люди. Верхушке может и строили спецпроекты, так сколько лет они к своим должностям шли? Если человек хотел быстро получить государственную квартиру и возможность отдыхать в хорошем санатории, то ему в СССР надо было идти в шахтёры или нефтяники, а не в КПСС. Да и талантливый учёный получал все необходимое для достойной жизни намного быстрее. Со мной в одном классе учились сын министра и девочка, у которой отец работал в руководстве города. Но я об этом узнал случайно где-то перед окончанием школы - это не имело абсолютно никакого значения, не было у нас элиты и плебеев. Потом, уже после окончания института я некоторое время встречался с девушкой, у которой бабушка руководила одной республиканской общественной организацией (в СССР это номенклатурная должность республиканского уровня). И об этом факте я узнал случайно - это тоже не имело значения. Ну что могла дать советская элита своим детям такого, что не могли обычные работяги?
Цитата: А когда идеалы не совпадают с действительностью возникает острое желание - торжества СПРАВЕДЛИВОСТИ!
Вот оказывается, какой простой рецепт стабильности - надо объяснять народу, что справедливости нет и быть не может. Напомню ещё раз, что СССР развалили не жаждущие справедливости массы, а именно партийная верхушка, якобы имевшая невиданные привилегии.
Цитата: ГДЕ СВЕТЛОЕ И СПРАВЕДЛИВОЕ БУДУЩЕЕ ради которого он отдал молодость, здоровье и жизнь?!!!!
Так ведь построили самую справедливую в мире страну. И миллионы людей счастливо в ней жили. И я счастлив, что вырос в этой стране. Представляю, какое детство было бы у меня сейчас, учитывая то, что моя мать, работавшая школьным учителем, с 6 лет растила меня одна!
Добавлено: Цитата: С высоты знаний произошедшего, напиши, кто или что по твоему мешало построению коммунизм.
А кто его строил? Уже при Сталине страна решала вполне практические задачи модернизации страны, создания передовой науки, образования. Объявить конкретные сроки построения коммунизма пришло в голову только Хрущеву. Люди жили, а не строили коммунизм. После революции наверное многим коммунистом казалось, что главное дело сделано и до коммунизма очень близко. Ну, так это обычное дело – вспомните, что нам предсказывали разные “прорабы перестройки”. А если внимательно почитать Маркса, то очевидно, что такими пустыми мечтами могли себя тешить только люди освоившие азы марксизма, но в сущности его не понимающие. Но и то что построили было впечатляюще - впервые в мировой истории страна стала великой не за счёт ограбления других стран, а опираясь исключительно на свои силы.
Добавлено: Цитата: Если бы у тебя была возможность горбатиться в цеху или путешествовать и наслаждаться жизнью. Что бы ты выбрал?
В СССР никто так вопрос не ставил, да и во все времена при любом режиме выбор у человека невелик. А вот то, что именно СССР максимально приблизился к построению общества равных возможностей - это факт.
Цитата: Люди, которые строили нашу социалистическую Родину, делали это на крови и несчастии.
Хорошо хоть не зря кровь проливали - прекрасную страну построили.
Зато капитализм и демократию строят бескровно, а уж скольких осчастливили - не сосчитать и что построят в конце концов? Процесс построения то затянулся.
Цитата: Я о том, что не мог быть коммунизм в СССР в принципе, так как строился на крови. Другими словами, чтобы переделать мировоззрения человека для соответствия его этой красивой и справедливой утопии, необходим применить террор и насадить определенные принципы. Видешь кричащее несоответствие?
А какое общество было построено и трансформировалось тихо, мирно, без крови? Пожалуй наиболее кровавым было становление современного буржуазного общества. Собственно и всё отставание России от запада и заключается в том, что она слишком поздно начала массовые репрессии в отношении своих граждан: Иван Грозный казнил полторы тысячи человек, так его до сих пор считают кровавым диктатором. А в это время в Англии сгоняли с земли (делали свободными) крестьян и, если те не могли найти себе работы, их просто вешали за бродяжничество. И немало перевешали – около 40 тысяч, но король Генрих запомнился только тем, что сменил нескольких жен, он ведь “прогрессивные” реформы проводил. Или вот недавно на НТВ Михалков-Кончаловский рассуждал об “отсталости” России (любимая тема русской интеллигенции) – даже церковь у нас ортодоксальная – никогда не реформировалась (видно в школе ему по истории 3 натягивали из уважения к отчиму – автору советского гимна и всем известных детских стихов). А вот протестантизм, по его мнению – наиболее прогрессивная религия, именно потому что самая реформированная. Ну и из того, что только в Германии во время Реформации уничтожили треть населения? Так что насчёт крови нынешним критикам СССР лучше помолчать – если в вину режиму нечего поставить, кроме крови пролитой во время его становления, то это только показывает слабость их позиции.
И даже здесь СССР предъявляют совершенно нелепое обвинение – почему коммунизм не построили.
))) LOL лежа на постели.. хорошо хоть не в италии... 
Да, товарищи воспитали только КОЛЕКТИВНЬЙ дух , никакой индивидуализм. 
