Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной России рассуждаем здесь! :)

Автор: rater2
Дата сообщения: 06.04.2005 08:35
dadu

Цитата:
2 демократы продажные;
3 нефть нам поможет;

Только забывают, что нефть поможет не им, а продажным коммунистам-демократам.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 06.04.2005 09:57
AdreNaliN

Цитата:
самопожертвование ради своей страны, своего народа, своих друзей - преступление, а т.н. индивидуализм - норма!

Приступление то, что жертвование жизнями возводиться в норму! Ты это понять можешь?
Автор: Gloomy
Дата сообщения: 06.04.2005 10:28
dadu

Цитата:
В гражданскую был геройский красный командир
Помнится, это твое описание командира было у Г. Климова. А Климов известный фантазер, он и не такое мог придумать.
Или ты где-то в другом месте это услышал\прочитал? Ты не мог бы уточнить, где именно?

Автор: Samovarov
Дата сообщения: 06.04.2005 10:34
pita
Ты немного повыдергивал фразы из контекста и неверно истолковал мои слова

Я не берусь осуждать или принижать значимости СССР или людей, которые были возведены в лик героев. Это не важно и об этом уже говорили.
Но с учетом произошедшего (крах социализма по всему миру), я могу утверждать, что все жертвы были принесены зря. Что бы ты ни говорил про развитую экономику, СССР оказался слабейшим. Факт.


Цитата:
А когда идеалы не совпадают с действительностью возникает острое желание - торжества СПРАВЕДЛИВОСТИ!


Цитата: Вот оказывается, какой простой рецепт стабильности - надо объяснять народу, что справедливости нет и быть не может. Напомню ещё раз, что СССР развалили не жаждущие справедливости массы, а именно партийная верхушка, якобы имевшая невиданные привилегии.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 06.04.2005 10:41

Цитата:
"...когда идеалы не совпадают с действительностью возникает острое желание - торжества СПРАВЕДЛИВОСТИ! А как? Тогда и приходят или "фашисты" с четкой программой или проходимцы..."
Наконец-то осознаешь, что такое оранжевая революция?
Автор: Looking
Дата сообщения: 06.04.2005 11:08

Цитата:
Россиян разделяет пропасть
В прошлом году богатые россияне еще больше оторвались от своих бедных соотечественников
Госкомстат России опубликовал последние данные по социально-экономическому положению в стране. Согласно отчету, за последний год разрыв между наиболее богатыми и наиболее бедными россиянами еще более возрос и составил 14,8 раз. Данный показатель является довольно высоким и выходит за рамки критического, принятого в европейских странах. Эксперты полагают, что такая ситуация опасна и грозит социальным взрывом в стране, если правительство не начнет учитывать при проведении реформ положение беднейших слоев населения.

Согласно официальным данным, разрыв между 10% наиболее обеспеченных и 10% наиболее бедных россиян последние несколько лет растет, начиная с 2000 г. Так, по итогам 2003 г. он составлял 14,3 раза, по итогам 2002 г. – 14 раз, по итогам 2001 г. – также 14 раз, по итогам 2000 г. – 13,9 раз. Эксперты считают данный показатель очень высоким по сравнению с западными странами. Впрочем, на Западе используется другая методика расчета этой величины – разрыв между бедными и богатыми определяется по разнице доходов 20% наиболее и наименее обеспеченных граждан. В пересчете на 20%-ную долю в России разрыв между бедными и богатыми составляет 8-8,5 раз. Для сравнения, в западных странах этот показатель составляет 4-5 раз, при этом разрыв в 7 раз для европейских стран считается критичным. Правда, эксперты отмечают, что растущая пропасть между бедными и богатыми в России не означает, что доходы беднейших слоев населения не растут. «Доходы бедных слоев населения также увеличиваются, но меньшими темпами», – сказал RBC daily директор департамента стратегического анализа компании «ФБК» Игорь Николаев. Действительно, в минувшем году доходы наиболее обеспеченных 10% россиян увеличились на 12%, а доходы наименее обеспеченных 10% – всего на 6%. Это с учетом индекса инфляции.

Эксперты называют несколько причин роста пропасти между богатыми и бедными в России. «Во-первых, на этот показатель оказало влияние введение плоской шкалы подоходного налога, – считает Игорь Николаев. – Хотя я далек от мысли, что необходимо вернуть прогрессивную шкалу прямо сейчас. Во-вторых, государство имело возможность перераспределить доходы, получаемые бюджетом от высоких цен на сырье, в первую очередь на нефть и газ, в пользу бедных слоев населения, но не сделало этого. В результате средняя заработная плата в добывающих отраслях составляет довольно высокую цифру, например, в «Газпроме» она превышает 36 тыс. руб. В бюджетной же сфере необходимой индексации зарплат не производилось. Кроме того, на рост показателя разрыва между доходами бедных и богатых оказывают влияние различные субъективные факторы. Например, сейчас, когда отношения между бизнесом и государством не самые лучшие, у представителей первого возникает психология временщика, которая сводится к следующему: «неизвестно что будет завтра, поэтому надо сегодня извлечь максимальные выгоды». Последнее, по мнению экспертов, также не способствует перераспределению доходов в обществе.

Ведущий эксперт Центра макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования Игорь Поляков считает, что основной причиной роста разрыва в доходах явилось то, что за прошедший год не был проиндексирован МРОТ, к которому, как известно, привязаны зарплаты работников бюджетной сферы. «Доходы наименее обеспеченных 10% населения стагнируют, поскольку привязаны к МРОТ, – сказал он RBC daily. – При этом стагнация наблюдается не только в нижнем дециле (10%, – RBC daily), но и в следующем. Более того, стагнируют доходы людей, получающих менее половины прожиточного минимума. Это ведет к продолжению тенденции «застойной бедности». При этом характерной чертой является то, что люди, имеющие доходы ниже прожиточного минимума, уже не пытаются выбраться из нищеты, у них теряется стимул к образованию, ухудшается здоровье. В таких семьях формируются негативные социальные явления. Проще говоря, в них создается почва для развития преступности: и дети, и взрослые склонны к нарушению закона. Таким образом, они пассивно выражают свой протест. Особенно сильны эти тенденции в таких регионах, как Республика Тыва, Калмыкия, некоторых регионах Бурятии, Республики Алтай, а также в ряде регионов Центральной России». Кстати, в скором времени ожидается, что Госкомстат огласит уровень прожиточного минимума. Эксперты полагают, что в целом по России он составит 2370-2380 руб., в Москве – 3630 руб.

Продолжение тенденции «застойной бедности» на фоне роста доходов наиболее обеспеченных слоев населения, а также в целом роста средних доходов по стране способно привести, по мнению экспертов, не только к пассивному протесту. «Сейчас, когда правительство проводит монетизацию льгот, вызывая недовольство населения, а также повышает тарифы на жилищно-коммунальные услуги, рост дифференциации между бедными и богатыми способен спровоцировать различные социальные конфликты, – считает Игорь Николаев из ФБК. – При этом можно предполагать, что перекрытые магистрали при проведении монетизации льгот покажутся цветочками по сравнению с тем, что может случиться. Правительство, чтобы избежать социальной напряженности, должно учитывать тот факт, что население волнуют не только собственные доходы, но и их отличие от наиболее обеспеченных слоев». При этом г-н Николаев утверждает, что для того чтобы сократить разрыв между бедными и богатыми, правительству необходимо проводить другую бюджетную политику, в частности, выполнять статью Конституции, в которой Российская Федерация провозглашена социальным государством. «Доля социальных отраслей в ВВП России в 2-4 раза ниже, чем в экономике европейских странах, – говорит он. – У нас просто не выполняется Конституция».
http://www.rbcdaily.ru/news/market/index.shtml?2005/03/01/38238

Цитата:
Государство забыло о нормальной семье
Затрачивая немалые средства на поддержку асоциальных, неблагополучных семей, государство не может эффективно решить практически ни одной остро стоящей перед страной социальной проблемы
Уровень государственной поддержки российских семей с каждым годом снижается, причем большая часть выделяемых средств идет на помощь асоциальным и неблагополучным семьям. К такому выводу пришли участники международной научно-практической конференции «Семья и будущее России», завершившейся в Екатеринбурге. Причем финансовая поддержка иждивенчески настроенных семей не приводит к ожидаемой социальной отдаче. Специалисты замечают, что не снижается криминализованность в этих семьях, не возрастает уровень здоровья и образования детей. В итоге на фоне снижения численности населения страна получает все большее число не экономически активных граждан, а людей, становящихся для него дополнительной обузой. Для выживания страны, по мнению участников конференции, руководству России сегодня жизненно необходимо «сменить ориентацию деятельности учреждений социальной защиты с преимущественного обслуживания асоциальных и иждивенчески настроенных категорий населения на социальную помощь относительно благополучным семьям, особенно молодым и многодетным».

Несмотря на то что о проблемах демографии говорят сегодня чуть ли не все российские чиновники любых рангов, уровень реальной поддержки российских семей с детьми год от года планомерно снижается. «По нашим расчетам, за последние годы уровень реальной помощи семьям с детьми резко упал, – сказал RBC daily руководитель Центра по изучению проблем народонаселения экономического факультета МГУ Валерий Елизаров. – В то время как прожиточный минимум на ребенка вырос с 1996 г. более чем в 5 раз, размер ежемесячного пособия – только в 1,3 раза. Пособие по уходу за ребенком до полутора лет, несмотря на номинальный рост, сегодня составляет только 7% от средней зарплаты, в то время как в 1996 г. его доля была почти 20%. В масштабах страны расходы на семейные и материнские пособия к величине ВВП сократились втрое – с 0,98% до 0,38%. И это при том, что, согласно программе «О направлениях государственной семейной политики», они должны быть не менее 2,2% от ВВП и составить 240 млрд руб., а не 42 млрд, как сейчас».

Причем, как замечают специалисты, немалая часть выделяемых средств идет на поддержку не просто бедных семей, а семей асоциальных. «Иногда приходится сталкиваться с семьями, где родители живут исключительно за счет детских пособий, – сказала RBC daily сотрудник одного из детских приютов, находящихся во Владимирской области. – В лучшем случае, если так можно выразиться, это результат отсутствия работы у родителей, что очень характерно сегодня для российского села. В худшем же родители просто не хотят работать. Понятно, что на те гроши, что платит государство, существовать может только один-два (если детей несколько) взрослых, поэтому непосредственно на ребят денег и не остается. Есть у нас в приюте брат и сестра, чей отец-пьяница именно так и жил. Дети ходили буквально в лохмотьях, кормились из помойки, иногда просили подаяние, иногда воровали. Хорошо, что мы забрали детей у него, пока они еще маленькие: мальчику 5, девочке 8, а у детей постарше просто нет шанса построить свою дальнейшую жизнь нормально». В итоге страна получает все большее число не экономически активных граждан, а людей, становящихся для него дополнительной обузой: преступников, наркоманов, низко образованных, физически и морально больных людей.

«Существующая сегодня система госпомощи действительно настроена на поддержку семей в основном с низким социальным статусом, – сказала RBC daily председатель Комитета Совета Федераций по социальной политике Валентина Петренко. – Однако мы не можем не поддерживать такие семьи, иначе страну просто захлестнут и без того серьезные социальные проблемы, в первую очередь преступность и наркомания. Уже сегодня только по официальным данным в стране более 1 млн малолетних наркоманов, а колонии для несовершеннолетних вовсе переполнены. Притом, после того как эти дети выходят из колоний, к нормальной жизни из них, по статистике, возвращается не более 20-25%». Получается, что деньги тратятся на удержание ситуации «в узде», а не на ее коренное исправление. По словам специалистов, сегодня, чтобы хоть как-то начать менять ситуацию с количеством и качеством человеческого потенциала в России в лучшую сторону, необходима комплексная программа поддержки абсолютно всех категорий семей с детьми. «Причем, как замечают специалисты, нужен практически индивидуальный подход к каждой из категорий. «В случае с проблемными семьями помощь должна выражаться не в денежном виде, чтобы деньги не пропивались родителями, – говорит Валентина Петренко. – Это могут быть, например, абонементы в кружки и секции, чтобы ребята не шатались праздно по улицам. То же можно сделать и с обеспечением детей едой, одеждой. Тогда у родителей останется стимул зарабатывать деньги».

Что касается обычных семей, то в наиболее плачевном положении сегодня находятся молодые семьи, поддерживать которые стоит уже совсем по-другому. «Сегодня среднедушевые доходы в молодых семьях в 1,5 раза меньше, чем в среднем по стране, – сказал RBC daily директор Российского центра молодежной семейной политики Александр Плотников. – При этом 69% молодых семей живут за чертой бедности. Получается, что на проблемы взаимной адаптации накладываются и материальные трудности, результат – 70% всех разводов приходится как раз на молодые семьи». А ведь именно эта категория семей находится в самом активном репродуктивном возрасте. Материальные трудности приводят к тому, что в лучшем случае в таких семьях появляется один ребенок и достаточно поздно, в худшем же – ни одного. «В случае с молодыми семьями эффективными мерами поддержки выступают крупные единовременные пособия по рождению ребенка и предоставление возможности решить жилищную проблему через льготные ипотечные кредиты, – говорит Александр Плотников. – Причем с рождением каждого следующего ребенка кредитное бремя должно становиться все легче. Как показывает мировой опыт, это один из действенных способов стимулирования рождаемости». Кстати, эта мера эффективна и для семей со средним и высоким доходом. «Вообще всем родителям, которые активно работают и сами пытаются обеспечить своих детей, должны быть предоставлены существенные налоговые льготы, – говорит Валерий Елизаров. – Это и рождаемость стимулирует, и государству в итоге издержки снижает».

Однако как замечали многие участники екатеринбургской конференции, действительно, уровень материальной поддержки всех категорий семей повышать необходимо, но только этим способом социально-демографических проблем в стране решить невозможно. «Сегодня в России роль мамы и отца для немалой части молодежи не выглядит привлекательной, престиж родительства находится на очень низком уровне, – сказала RBC daily научный сотрудник лаборатории прогнозирования и развития семейного воспитания ГосНИИ семьи и воспитания РАО Ольга Потаповская. – В стране становится все больше семей, которые имеют очень хороший доход, а детишками не спешат обзаводиться». Вся проблема в том, считают специалисты, что сегодня средства массовой информации планомерно «вбивают» в мозги молодежи: «Жить надо для своего удовольствия», причем под удовольствием понимается только физическое наслаждение. «О той радости и счастье, которое приносит человеку обладание нормальной семьей и детьми, мало кто говорит, – замечает г-жа Потаповская. – Пока массовое сознание не изменится, никакие материальные стимулы проблему возрождения российской семьи не решат». А для того чтобы это произошло, нужна воля государства. «Наряду с введением в образовательных учреждениях специальных предметов, посвященных семье и традиционным ценностям, необходимо немедленно прекратить рекламу курения, пьянства и разврата, исключить на телевидении сцены насилия и секса. Принять законы, охраняющие душевное здоровье и целомудрие подрастающего поколения. Без ограждения детей от негативной информации, прежде всего в рекламе и телевизионных передачах, невозможно говорить о духовном и физическом здоровье общества». В таком ключе участники конференции сформулировали одну из основных идей, которая поможет возрождению семейных ценностей. Итоговый документ был отослан во все соответствующие органы региональной и федеральной власти. В соответствии с прошлогодним обращением, которое было сформулировано после первой конференции «Семья и будущее России», руководство некоторых регионов приняло ряд прогрессивных документов, федеральные же власти пока бездействуют.
http://www.rbcdaily.ru/news/market/index.shtml?2005/02/25/38115
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 06.04.2005 11:33
bredonosec

Цитата:
Наконец-то осознаешь, что такое оранжевая революция?

Ты меня удивляешь все больше
Крушение каких идеалов ты увидел в период, названый тобой "оранжевая революция"?
Оххоох...
Автор: plamen
Дата сообщения: 06.04.2005 11:36
rater2

Цитата:
нефть поможет не им, а продажным коммунистам-демократам.

Светая правда.
Что бь люди осознали что сейчас в России произходит надо понят:

- ПОЧЕМУ комунисти пошли на етот шаг /бархатнье революции/ и
- СПОСОБ перемень т.е. последовательност реализации

Ето очень интересная тема. Я писал в теме "Столкновение цивилизации" только о планираном перевароте /пуч/ и шурм "Белего дома'.
Сейчас нет у меня времени что бь продолжил тему и сделат сравнения с другими соц. странь т.е. показат что план универсалной и одинаковой для всех

Almat

Цитата:
И если бы самовлюбленный Ельцин не нанес стране подлый удар из-за угла, то все было бы иначе.

Ето в плане не бьло потому что СССР наследовал только собития в другие соц странь.
Товарищи хотят обединится с Европь и США поетому меняет СТРУКТУРУ государства.
Китайць хотят самостоятельност. т.е. социализм. Там демографские проблемь не позволяет другой путь кроме диктатурь.

Цитата:
Неужели все дело в том, что Сталин так почистил, проредил народ, что угробил всех способных, лучших, уничтожил всю гинетику умных людей, и остались одни исполнители, неспособные повести страну к лучшей жизни?

Согласен. Подобнь пут бьл и в Болгарии - физическое унищожение интелигенции.
Репресии развили у народа чувство САМОЦЕНЗОРИРАНОЙ КОНТРОЛЬ.
Человек стается пасивной /боится/ а насколько уже соществует только красная политическая интелигенция то и она единственая формирает обюественое мнение.

Автор: Mad_Max
Дата сообщения: 06.04.2005 11:41
Almat

Цитата:
А ведь именно в таком направлении хотел повести страну и Горбачев
-- период развала начался как раз при горби, в результате действий в отношении экономики, которые иначе как идиотскими (или преступными) не назовешь...

Цитата:
Неужели все дело в том, что Сталин так почистил, проредил народ, что угробил всех способных, лучших, уничтожил всю гинетику умных людей, и остались одни исполнители, неспособные повести страну к лучшей жизни?
-- а сколько людей он "прочистил" и "проредил"??? эти "исполнители" выиграли Мировую войну -- я не думаю, что это было бы возможно, если бы эти исполнители не думали. Или за них думал Сталин???

Цитата:
Еще революция и Ленин выгнали за рубеж наиблее образованную часть населения
-- сколько именно выгнал? можно цифры? Иначе общими категориями можно говорить что угодно -- я могу сказать, что Николай-2 так же виновен в революции, как и ее организаторы...

Цитата:
Еще Гоголь спрашивал: "Русь, куда несешься ты?"
-- а еще Манил говорил -- познавший тайну бытия - не может сделать ни х...я А все наверное о того, что он ни понял ничего....





Добавлено:
plamen

Цитата:
Репресии развили у народа чувство САМОЦЕНЗОРИРАНОЙ КОНТРОЛЬ.
Человек стается пасивной /боится/ а насколько уже цоществует только красная политическая интелигенция то и она единственая формирает обюественое мнение.
-- бедняги, опять во всем коммунисты виноваты... Даже немцы в войну, и те замечали характерную черту русских -- когда погибал командир, сразу же кто то вставал на его место и говорил -- я командую...или это он из страха делал?...
Автор: uncleua
Дата сообщения: 06.04.2005 11:57
Samovarov
Цитата:
Приступление то, что жертвование жизнями возводиться в норму! Ты это понять можешь?
В корне с данным утверждением не согласен. Кто-то их заставлял это делать? Настолько этим тысячам Гаслтелло и Матросовым запудрили мозги, что они готовы были жертвовать своей жизнью ради светлого будущего своих потомков? Да даже если так - тогда не кажется ли тебе, что это лучше хотя-бы тем, что они жертвовали все-же своей жизнью, а не жизнями детей и мирных граждан, которыми с таким упоением жертвуют современные "герои"? Но для тебя почему-то ничего из ряда вон выходящего в этом нету. А ведь тоже уже стало практически нормой. Может это тебе больше нравится только потому, что эти ребята просто не коммунисты? Сколько таких позорных норм появилось после развала СССР ты когда-нибудь задумывался? Или даже пробовать не собираешься?
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 06.04.2005 11:57


Цитата:
У меня нет рабочо-крестянский произход товарищ , можно поетому не почуствовал благодат социалистического опия.

Значит пизд.. кхм били

Mad_Max

Цитата:
Даже немцы в войну, и те замечали характерную черту русских -- когда погибал командир, сразу же кто то вставал на его место и говорил -- я командую...или это он из страха делал?...


Да ты что!!! Это же яркий пример запудривания мозгов рядовых граждан "коллективизмом" и "социалистической пропагандой"!! Вот
plamen бы сделал все гораздо правильнее. Поднял бы ручки и топ-топ в плен. Хотя он бы до фронта не дошел.
Автор: rater2
Дата сообщения: 06.04.2005 11:59
Mad_Max

Цитата:
Даже немцы в войну, и те замечали характерную черту русских -- когда погибал командир, сразу же кто то вставал на его место и говорил -- я командую...или это он из страха делал?...

А это что характерная черта русских?.. или просто так в уставе записано...
А ещё какие-нибудь характерные черты русских, отмеченных немцами не приведёшь?
Ну или вообще что-нибудь об исключительности русской нации...
Автор: Mad_Max
Дата сообщения: 06.04.2005 12:04
rater2

Цитата:
А это что характерная черта русских?..
-- именно, для 2-й Мировой по крайней мере...

Цитата:
или просто так в уставе записано...
-- то, что написано в Уставе, и то, что делает человек в ситуации, когда его жизни угрожает реальная опасность -- две огромные разницы, тот кто воевал, тот знает...

Цитата:
А ещё какие-нибудь характерные черты русских, отмеченных немцами не приведёшь?
-- не приведу, зачем???

Цитата:
об исключительности русской нации...
-- передергивать понятия можешь как угодно ...мне собственно все равно...





Добавлено:
Мда, об исключительности нации -- я считаю, что каждая нация и сключительна и имеет свои характерные черты, в том числе и русская...можешь записать меня в фашисты
Автор: rater2
Дата сообщения: 06.04.2005 12:07
Mad_Max

Цитата:
-- именно, для 2-й Мировой по крайней мере...

А-аа, а я думал, что в любой армии у командира есть заместитель, который занимает его место в случае выхода того из строя, а это оказывается русские во вторую мировую изобрели...
Автор: Mad_Max
Дата сообщения: 06.04.2005 12:11
rater2

Цитата:
А-аа, а я думал, что в любой армии у командира есть заместитель
-- тут ты открыл америку, не меньше

Цитата:
который занимает его место в случае выхода того из строя
-- я говорил именно о 2-й Мировой, в контексте видения этого немцами...

Цитата:
оказывается русские во вторую мировую изобрели
-- нет, я думаю, что это изобрели намного раньше , но бросилось это немцам в глаза именно во 2-ю Мировую, может, конечно и раньше, но не писали об этом...немцев вини


Автор: plamen
Дата сообщения: 06.04.2005 12:14
uncleua

Цитата:
они готовы были жертвовать своей жизнью ради светлого будущего своих потомков? Да даже если так - тогда не кажется ли тебе, что это лучше хотя-бы тем, что они жертвовали все-же своей жизнью, а не жизнями детей и мирных граждан, которыми с таким упоением жертвуют современные "герои"?

А если у тебя в семьи такою молодеж /думаю дети/ растет ?
Или какой отец такой и сьн ? Плахой отец бь бьл ть. А если ть так "мудрь" /не можеш оценит правое лицо ком. режиму/ то земля не потеряет много когда твой род отправится до царствое небесное. Вот такие люди требует комунисти - которье не думает.

AdreNaliN

Цитата:
Вот plamen бы сделал все гораздо правильнее. Поднял бы ручки и топ-топ в плен. Хотя он бы до фронта не дошел.

Абсолютно ПРАВИЛЬНО ! Первьй раз у нас мнение ОДИНАКОВОЕ.
Автор: rater2
Дата сообщения: 06.04.2005 12:15
Mad_Max

Цитата:
но бросилось это немцам в глаза именно во 2-ю Мировую,

А-аа, понятно, понятно... сами то они наверное сразу разбегались и вообще вели себя как последние трусы. У них даже для этого специальные заград отряды из спец частей СС были предусмотрены, которые стреляли в отступающих. И даже был специальный указ в котором родственников попавших в плен надлежало отправлять в лагеря.
Поэтому то их 100% героизм Красной Армии так и удивлял.
Автор: Mad_Max
Дата сообщения: 06.04.2005 12:18
rater2

Цитата:
сами то они наверное сразу разбегались
-- а кто говорил, что они разбегались??? я, кажется такого не сказал...если ты так додумал -- то это твои слова и мысли, сорри уж

Цитата:
заград отряды из спец частей СС
-- твоя правда, и такое было


Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 06.04.2005 12:29
plamen

Цитата:
Абсолютно ПРАВИЛЬНО ! Первьй раз у нас мнение ОДИНАКОВОЕ.


Это не мнение, это констатация факта.
А мнение у меня совсем другое, но озвучивать его не буду, правила не позволяют.

Автор: plamen
Дата сообщения: 06.04.2005 12:53
Mad_Max

Цитата:
Даже немцы в войну, и те замечали характерную черту русских

У вас сильно деформиранье человеческие ценности - видно что масовизация сознания сделала свое. Слава КПСС !

AdreNaliN

Цитата:
А мнение у меня совсем другое, но озвучивать его не буду, правила не позволяют.

Не сомневаюсь. Уже видел, что ты и Коминтерн тут сделали.
Не терпите вы инакомыслие товарищи. Слабы вы в доказательствах, но сильны в оскорблениях оппонентов.

"Блин", "мля", "Гь' , "пизд.' и другие нечленораздельные звуки очень подходит к вашему имиджу.
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 06.04.2005 13:10
plamen

Цитата:
"Блин", "мля", "Гь' , "пизд.' и другие нечленораздельные звуки очень подходит к вашему имиджу.


Да неее, они не к нашему имиджу подходят, они к объекту обращения как нельзя кстати
или быть может вас "господами" и "джентельменами" называть?
Автор: Mad_Max
Дата сообщения: 06.04.2005 13:13
plamen

Цитата:
У вас сильно деформиранье человеческие ценности
-- вы знаете, не менее, чем у вас, судя по всему...А какое ценности можно назвать общечеловеческими -- а? Право на жизнь, скажете вы -- согласен, Сталин народа много угробил, но не меньше (а то и больше) народа умерло в результате "демократических" реформ в моей стране -- и после этого говорить о преимуществах евроцентризма...это даже не смешно, это грустно...

Цитата:
видно что масовизация сознания сделала свое
-- а что происходит с людьми, когда их сознание раздваивается под влиянием "демократических" сми -- ужас...ужас...
Цитата:
Не терпите вы инакомыслие товарищи
-- вы знаете, судя по всему и вы тоже его не терпите -- иначе не не доказывали бы, что коммунизм так плох...

P.S. одно я понял, что
Цитата:
AdreNaliN
и Коминтерн что то сделали...вот только что, я не понял....)))

P.P.S.
Цитата:
нечленораздельные звуки очень подходит к вашему имиджу
-- может и подходят )), вполне вероятно, по крйней мере это будет честнее, чем фарфоровые улыбки политкорректных "европейцев"...



Автор: Samovarov
Дата сообщения: 06.04.2005 13:31
uncleua

Цитата:
Настолько этим тысячам Гаслтелло и Матросовым запудрили мозги, что они готовы были жертвовать своей жизнью ради светлого будущего своих потомков?


Гастелло и Матросов - это героизм военного времени, распрастранен во всех обществах. Когда этим примером самопожертвование "рекомендуют" руководствоваться и "повседневной" жизни, значит что то не так в этой жизни. Не считаешь?
А при Строительстве СССР легко жертвовали не только своими, но еще легше ЧУЖИМИ жизнями...
Автор: uncleua
Дата сообщения: 06.04.2005 13:33
plamen
Цитата:
У вас сильно деформиранье человеческие ценности
Даже говорить что-то бесполезно. Про те ценности что были до этого и то чем это называют сейчас уже вроде ж сказал - так тебе мой род начал резко мешать. Как ты можешь судить о наших ценностях если ты при них, как сам говоришь, не жил. И тем не менее нам же пытаешься что-то теперь доказать прикрываясь своей кажущейся себе способностью думать, размышлять и анализировать. Почему же ты не вспомнишь и не опишешь что-то достопримечательное из своего детства? Или ты только и делаешь что учишь как жить других при всем при том, что сам всю дорогу влачишь жалкое существование? Какие же ценности у тебя как отца, сына? И достоин ли ты и твой род благодаря вашим ценностям небесного царствия то? Или так нищими духом и под... т.е. помрете?

Добавлено:
Samovarov
Цитата:
Не считаешь?
Да я ж и не говорю что так должны считать. Сравниваю те ценности что были и те что нам насаждают сейчас. Ну и какие из них ценнее? Ты же в отличии от пламена вроде как должен быть хоть немного вменяем и видеть эту разницу. Как помешались все на этой КПСС. Неужели и тебе нечего хорошего вспомнить? Всю дорогу так тебя эта КПСС в застенках и мучила пытаясь пожертвовать твоей жизнью?
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 06.04.2005 14:11
uncleua

Цитата:
Сравниваю те ценности что были и те что нам насаждают сейчас.

Какие ценности насаждаются и как? По твоему.
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 06.04.2005 14:15
Samovarov
почитай пламенного демократа и найдешь ответ на свой вопрос
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 06.04.2005 14:53
AdreNaliN

Цитата:
Почитай пламенного демократа и найдешь ответ на свой вопрос


Самому сказать тяжело?

Добавлено:
AdreNaliN
Воще... Я у тебя и Бредоносца заметил одну особенность, мало того, что вы требуете аргументы всего сказанного мной, так еще и заставляете искать аргументы за вас Лень? Или сказать нечего
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 06.04.2005 15:12
Samovarov


Цитата:
Вот plamen бы сделал все гораздо правильнее. Поднял бы ручки и топ-топ в плен.


Абсолютно ПРАВИЛЬНО ! Первьй раз у нас мнение ОДИНАКОВОЕ.

вот одна ценность


Цитата:
Мдааа уж если ты так "уважаешь" собственный народ, о чем можно вообще говорить.


У меня нет стадное чувство. Народ, ето маса люди - такие увидиш везде. Почему я задолжен асоциироватся с определеной групь?
Вообще такие "патриотические" призивь я не признаю Там где лучше - там и родина.

это вторая ценность. Можно найти еще с десяток таковых. Однако смысл везде одинаков - продам/предам все и всех лишь бы моя жопа в тепле всегда была.
"Хлеба и зрелищ!!!" Когда только этот "Четвертый Рим" сгинет!!


Автор: Samovarov
Дата сообщения: 06.04.2005 15:24
AdreNaliN
Вот и все стало на свои места. Другими словами, по твоему, основная ценность демократа Пламена - личное счастье? Правильно я понял?
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 06.04.2005 15:51
Samovarov
абсолютно нет никакого желания обсуждать правильность твоих выводов. Для меня вышеобозначенная позиция не поддается объяснению ни при каких условиях и допущениях!!

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Лучшее место для наблюдениями за самолетами


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.