Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной России рассуждаем здесь! :)

Автор: pita
Дата сообщения: 04.03.2005 22:12
Samovarov

Цитата:
В том устройстве общества, народ как стадо овец, куда поведут - туда пойдет.

Ведут всегда и при любом устройстве общества (тебя недавно тоже вели и даже дешевые трюки с оранжевыми ленточками и концертами использовали). Но вот стоит ли идти туда куда ведут – народ сам решает. И не шли бы люди на митинги в поддержку дебила Ельцина дело могли бы повернуться совсем в другую сторону.

Цитата:
Развели... В чем ты видишь обман? В том, что так можно было и дальше жить?... Не думаю...

Так ведь говорили что вы нищие, а будете жить богато. Но жили то именно богато, а стали нищими. Обещали ликвидировать привилегии руководства – и ведь народ то на это даже больше купился, чем на будущую сладкую жизнь, потому что и так жил неплохо, а вот насолить властям уж очень хотелось. Как “ликвидировали” – всем известно. А клевета на страну и извращение исторических фактов сравнимые только с геббельсовской пропагандой в фашистской Германии – это что невинные шалости? И жить как раньше, то есть хорошо, вполне можно было – вот по-новому, как показывает демографическая статистика, очень многие жить не смогли.

Цитата:
Возможно, если бы пришел жесткий и мудрый "вождь" и силой вернул все на круги своя, а потом постепенно, как в Китае выводил к капитализму... Был ли такой вождь? Стал бы Китай капитализировать свой социализм, если бы СССР не развалился? Не приведут ли противоречия в Китае (а значит и в СССР, если бы он пошел этим путем), к кровавым последствиям...

А возвращать ничего и не нужно было, в целом до Горбачёва система неплохо работала даже несмотря на последствия бездарного руководства Хрущева, и неудачного правления Брежнева. Именно поэтому резервы были огромны и при толковом руководстве загнивающие США и ЕС мы бы обогнали бы довольно быстро. И к кровавым последствиям привели именно “демократические” реформы Горбачева и Ельцина.

Цитата:
В любом случае, СССР не вернешь, без большевицких и Сталинских методов. Так надо ли это? Чтобы опять к капитализму и демократии идти, путем Китая?

К сожалению любыми методами не вернёшь, но с чего ты взял что Китай к капитализму идёт?
Автор: Gloomy
Дата сообщения: 05.03.2005 06:54
Samovarov

Цитата:
Во-первах, тебе то не мешает говрить про страны в каторых ТЫ не был и про историю, о которой ты знаешь только из книжек.
И тебе не мешает. Только я опираюсь на факты, а ты на домыслы.

Цитата:
Во-вторых, не надо ля-ля.
В выборах и СМИ при Сталине, ни какого либерализма не могло быть в принципе... Или скажи тогда, что ты подразумеваешь под словом - либерализм.
Однако мало того, что мы с тобой в разных странах жили - мы еще и смысл слов понимаем по разному.
Где ты видел, чтобы я говорил о либерализме "в выборах и СМИ"? Советую каждый пост перечитывать по несколько раз, чтобы смысл написанного все-таки доходил до тебя.
Повторю (даже большими буквами напишу - может в этот раз ты поймешь): ВЫБОРЫ ПРИ СТАЛИНЕ ОТЛИЧАЛИСЬ ОТ ВЫБОРОВ ОТ ВЫБОРОВ В ПОЗДНЕМ СССР.
Отличались, именно, в сторону бОльшей свободы выбора.
Что касается "Со СМИ - несколько отличалось в сторону большего либерализма." - это не значит, что они в СМИ был либерализм, а то, что они были более либеральнее чем в более поздее время.

Цитата:
Вот кто виноват... Не ожиревшие, бездарные коммуняры или нежизнеспособная идеология... А те кто недовольны, кто слишком много требовал...
ЗАЧЕМ ЭТОТ пропагандиский БРЕД ПЕРЕЧИТОВАТЬ? Человек играет на ностальгических чуствах и подменяет суть.

Ты перечитай, все-таки перечитай... Несколько раз перечитай.
Может тогда и дойдет до тебя смысл статьи.

Цитата:
Мы помним одно и тоже, но оцениваем по разному...
Нет, мы помним по разному. Ты даже про то, что в школе изучали, помнишь по другому.


pita

Цитата:
Виновата прежде всего верхушка КПСС, но и народ тоже. И я себя чувствую виноватым, хотя голосовать ни за Горбачева, ни за Ельцина, а тем более за дерьмократов мне так не разу и не довелось. Но был короткий период времени, когда я радовался деяниям Горбачева и предвкушал будущую сладкую жизнь
Поддерживаю.

Ко всем вменяемым:
У меня гипотеза возникла, почему у Самоварова такие убеждения. Он все-таки живет в Киеве, то есть на Украине. Как-бы кто не оценивал отделение Украины от России (или СССР) с точки зрения юридических норм, но с какой-то точки зрения (не юридической, а моральной) это выглядит предательством. Так не может быть, что Самоваров своими тезисами пытается как-то оправдать этот факт , пусть даже не осознавая этого?
Я не специалист в таких вопросах, может кто пограмотнее в этом плане рассмотрит мое предположение, пусть даже оценив его как бредовое.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 05.03.2005 12:02
pita

Цитата:
Но вот стоит ли идти туда куда ведут – народ сам решает.

Решать основываясь на чем? На ложной и однобокой информации? Каким образом в то время народ мог сделать осмысленный выбор?!
Объясни.
Предположим, у тебя есть доступ инфы только от государственных СМИ и библиотек. Власти формируют информационное поля как хотят... И жизненный опыт у тебя тепличный - кроме своей грядки ты ни чего не видел. Каким образом ты сможешь сделать осознанный правильный выбор?

Ну а про возможные варианты развития... Так если бы большевики не растоптали Россию, то она бы сейчас круче Америки была бы...


Цитата:
с чего ты взял что Китай к капитализму идёт?.

Не знаю... Но от социалистического и коммунистического направления они точно круто в сторону взяли Ну а то, что там до сих пор коммуняры (не коммунисты) управляют, так это временно, пока китайские граждане действительно не станут богатыми... Если конечно Китай не развяжет войну, предположим с Россией, дабы коммуняры смогли удержать власть в руках, пусть даже ценой многомиллионных жертв и проигрыша...


Добавлено:
Gloomy

Цитата:
Только я опираюсь на факты, а ты на домыслы.

Будь серьезным, ладно? Про какие факты ты говоришь?
Ты был в этом топике? http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=5792#1

Слово либерализм ТЫ употребил, чем очень меня удивил.
Хороша, что ты вкладываешь в смысл фразы

Цитата:
ВЫБОРЫ ПРИ СТАЛИНЕ ОТЛИЧАЛИСЬ ОТ ВЫБОРОВ ОТ ВЫБОРОВ В ПОЗДНЕМ СССР.
Отличались, именно, в сторону бОльшей свободы выбора.

Это значит, что я, как гражданин СССР, мог как-то влиять на руководящий состав Партии или страны? Или как? Или это просто игра слов...
Тоже относиться и к СМИ, в чем ты видишь больше либерализма в период, предположим с 1935-1953?
Автор: tolja
Дата сообщения: 05.03.2005 12:43
Россияне нуждаются в новом Сталине




Цитата:
В преддверии очередной годовщины смерти Сталина социологи из Всероссийского центра изучения общественного мнения провели опрос, посвященный этому государственному деятелю, и получили поразительные результаты: 42% наших соотечественников уверены, что России нужен "новый Сталин". И лишь немногим больше, 52%, придерживаются противоположного мнения.
Автор: pita
Дата сообщения: 05.03.2005 14:03
Samovarov

Цитата:
Решать основываясь на чем? На ложной и однобокой информации? Каким образом в то время народ мог сделать осмысленный выбор?!
Объясни.
Предположим, у тебя есть доступ инфы только от государственных СМИ и библиотек. Власти формируют информационное поля как хотят... И жизненный опыт у тебя тепличный - кроме своей грядки ты ни чего не видел. Каким образом ты сможешь сделать осознанный правильный выбор?

Если бы решать было легко, а все люди обладали неограниченным доступом к любой информации и достаточным уровнем развития для её осмысления, то все современные правящие режимы были бы, по меньшей мере, авторитарными (в большинстве диктаторскими или оккупационными). На этом и основана современная демократия – выбирайте себе на здоровье между шилом и мылом, или (в редкой экстремальной ситуации) между тупым уголовником, коррупционером, реакционером (который приведёт страну к гражданской войне) и во всех отношениях приятным, кристально честным и прогрессивным демократом (гарантированное процветание), которого к тому же поддерживает самая демократическая в мире страна.
Поэтому я и считаю, что основная вина за произошедшую катастрофу лежит на верхушке КПСС. Но вот те, кто не только имел доступ к библиотекам (в СССР все имели), но и реально книжки читал, несомненно видели, что собой представляют Горбачёв и Ельцин, но народ дурили вполне сознательно (особенно работавшие на ТВ) с надеждой, что вот эти тупые деревенщины сейчас скинут режим, не ценящий нас таких умных и прогрессивных и потом их (деревенщин) можно будет отблагодарить пинком в задницу и превратиться из идеологической обслуги в правящую элиту. Вот эту сволочь тоже стоит упомянуть, как помощников главных преступников. Но и простой народ тогда тоже одурел – ну как обладающий здравым смыслом и минимальным жизненным опытом человек мог поверить в бредовые россказни, звучавшие тогда (да и сейчас это не редкость, хотя объем уже не тот – перекормили) с телеэкрана. Я сам помню какое-то время смотрел телетрансляции как цирк: ну-ка, ну-ка, а что этот клоун выкинет, во даёт, ну завернул!!!
Объяснить это опьянение я могу только одним – мы слишком хорошо жили, всё легко давалось, и равенство было реальное, а человек так устроен, что ему всегда чего-то не хватает и казалось: вот ещё чуть-чуть – есть рай на земле.

Цитата:
Ну а про возможные варианты развития... Так если бы большевики не растоптали Россию, то она бы сейчас круче Америки была бы...

Могу только повториться – после отречения Николая 2 ни малейшего шанса на выход из кризиса без огромной крови не было, а большевики приступили к активным действиям с большим опозданием и сделали то, что необходимо было сделать для спасения страны.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 05.03.2005 14:21
pita
А мне кажется, все произошло по тойже причине, по какой у Николая 2 не было шансов выйти из кризиса... Система была плохой. Менять ее надо было. И менять постепенно, начинать сразу после войны (или Сталина), пока были ресурсы, на более либеральную и капитализированую... Отказываться от идиологии... Но разве коммуняры могли это допустить? Поэтому и вышло, то что вышло...

А вины народа точно не было... Волю народа Сталин еще в 30 уничтожил... И не про полный доступ к инфе я виду речь...

Добавлено:

Цитата:
На этом и основана современная демократия – выбирайте себе на здоровье между шилом и мылом, или (в редкой экстремальной ситуации) между тупым уголовником, коррупционером, реакционером (который приведёт страну к гражданской войне) и во всех отношениях приятным, кристально честным и прогрессивным демократом (гарантированное процветание), которого к тому же поддерживает самая демократическая в мире страна.

Но это же работает! И уровень жизни выше чем в недемократических странах...(про редкие исключения не стоит говорить)
Автор: tolja
Дата сообщения: 05.03.2005 16:42

Цитата:
Вот эту сволочь тоже стоит упомянуть, как помощников главных преступников.



Цитата:
Пять предательств русской интеллигенции.

Первое. В 1991 г. русская интеллигенция предала свою страну, называвшуюся тогда Советский Союз, и все его народы , даже не назвав в декабре свержение законного президента СССР свержением, а ликвидацию СССР — государственным переворотом.

Второе. В 1993 г. русская интеллигенция предала идею демократии, не назвав незаконный разгон и расстрел законно избранного парламента страны государственным переворотом.

Третье. В 1996 г. русская интеллигенция предала опять же идею демократии как свободного волеизъявления народа и либерализма как наличия альтернатив, вступив под единым знаменем в экономический и политический тупик.

Четвертое. Каждодневно в период с начала кооперативного движения и по 17 августа 1998 г. русская интеллигенция предавала самою себя, интеллектуально обслуживая власть во всех ее изгибах, включая самые похотливые, за невеликую по меркам власти, но великую в сравнении с уровнем жизни народа мзду. Так русская интеллигенция предала свободу мысли ради куска хлеба и участия во власти.

Пятое. Русская интеллигенция предала великую русскую идею — идею социальной справедливости , то есть левую идею. Грубее говоря, русская интеллигенция предала свой народ , отделив свою сытость от его сытости, более того — закрыв глаза на нищету народа .

Совершено было и шестое предательство, но уже в “своем кругу”: верхушка интеллигенции предала многомиллионную массу интеллигенции — учителей, библиотекарей, врачей, преподавателей вузов и ученых, отделив себя имущественно как “элиту культуры” от своих собратьев.

Суммируя: русская интеллигенция возжелала стать:
1) средним классом, живущим лучше, чем плебс, нужды которого ее перестали волновать;
2) наставницей новой номенклатуры, идейно управляющим классом, стоящим за спиной, а не в оппозиции к властно-управляющему классу;
3) оставаясь при этом рассадником свободомыслия, в пределах, правда, не ограничивающих ее возможность быть сытой и идейно властвующей.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 05.03.2005 17:01
tolja
Вечный вопрос, кто такая эта сволочная русская интеллигенция, которая всегда и во всем виновата Что вкладывают в это слово? Из твоего поста, понятно только, что это не номенклатура и не средний класс. Не учителя, библиотекари, врачи, преподаватели вузов и ученые. Естественно не новоруши. Ну и конечно же не народ... КТО ОСТАЛСЯ?

Короче, не читай такие стать... Пропаганда...
Автор: pita
Дата сообщения: 05.03.2005 17:55
Samovarov

Цитата:
А мне кажется, все произошло по тойже причине, по какой у Николая 2 не было шансов выйти из кризиса...

Я писал

Цитата:
после отречения Николая 2 ни малейшего шанса на выход из кризиса без огромной крови не было

Будь Николай поумней до отречения может и дело не дошло бы, ведь при его отце – Александре 3 страна нормально развивалась, долгов не было и даже революционеры притихли.

Цитата:
Волю народа Сталин еще в 30 уничтожил... И не про полный доступ к инфе я виду речь...

Такие утверждения можно объяснить только воздействием пропаганды.
Как раз в советское время именно выходцы из народа руководили страной – явление в мировой истории совершенно уникальное. Да и все уникальные достижения СССР были бы невозможны без привлечения именно широких масс населения – наука, техника, искусство – всё это создавали сыновья или внуки малограмотных (а то и вовсе не грамотных крестьян), которые только при социализме и получили реальную возможность получить хорошее (лучшее в мире) образование. Понятно, что для противостояния Горбачеву народ должен был выдвинуть своих лидеров вроде Минина и Пожарского и пойти на прямой бунт – что в истории случается крайне редко, а тут ещё и быстро всё провернули – никто очухаться не успел, но подобное бывало и с западными демократиями.

Цитата:
И уровень жизни выше чем в недемократических странах...(про редкие исключения не стоит говорить)

Это те страны, где уровень жизни высок – редкие исключения, да и в них он высок далеко не для всех.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 05.03.2005 18:16
pita

Цитата:
Будь Николай поумней до отречения может и дело не дошло бы, ведь при его отце – Александре 3 страна нормально развивалась...

Понятно...
Я, почти, тоже имел ввиду. СССР в том формате, в котором он был, оставлять не следовало. Надо было последовательно менять идеологию... Может и не прав.

Под уничтожением воли имел ввиду, уничтожение способности советовать власти... Или, вернее даже, рассматривать возможность альтернативных путей развития... Думать самостоятельно и самостоятельно принимать решения... Не знаю как это назвать одним словом.
А то что в это время, был эмоциональный (и экономически) подъем, я не спорю. Только повторю, система эффективно могла действовать исключительно в режиме тотального контроля и террора. Может это и нормально, но она оказалась нежизнеспособной (я векА имею ввиду).

Цитата:
народ должен был выдвинуть своих лидеров вроде Минина и Пожарского и пойти на прямой бунт – что в истории случается крайне редко

Опять... Каким образом он мог принять это решение?! Ты что, не помнишь, средств информации ноль! Только те, что по ящику, а значит из одних уст. А принимать решение как народ мог? Он не был этому обучен. Все задатки этого были целенаправленно выбиты.

Цитата:
Это те страны, где уровень жизни высок – редкие исключения, да и в них он высок далеко не для всех.

Не знаю... У меня Европа перед глазами... Может я не прав, но альтернативу демократии не вижу. Подскажи.
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 07.03.2005 22:36

Цитата:
Президенты Эстонии Арнольд Рюйтель и Латвии Валдас Адамкус приняли решение не ехать в Москву на торжествах по случаю 60-летию Победы над нацистской Германией.


Слава Богу! Нехватало на поклонной горе эти нацистские рожи наблюдать, им марши бывших эсэсовцев более по душе!! Может еще и эта <beep> фрейдберга у себя останется.
Автор: drop
Дата сообщения: 10.03.2005 00:42
Да... мля, на счет Пупкина и иже с ним. Вчера прочел, что сынуля Иванова стал помощником руководителя газпрома (24года), а Фрадков младший (тоже юнное дарование) типа рулит в дальневосточном пароходстве. епт., вот она путинская реаль, такого неприкрытого хамства даже при ИльичеII не позволяли.

Цитата:
О современной России рассуждаем здесь!

Я думаю нет у нее будущего... не видно его за толстыми жопами ПашейЭмилевичей (Фрадковых и Ивановых) которые трескают государственную капусту
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 10.03.2005 06:38
drop
Ну во-первых сынуля Иванова стал не
Цитата:
помощником руководителя газпрома
, а вице-президентом "Газпромбанка". Это так к слову
А во-вторых, тебе известен статус вице-президента в "Газпромбанке"? Для примера, в совсем не маленьких "Никойле" и "Уралсибе" должность вице-президента имеет чуть ли не каждый первый менеджер клиентского подразделения центрального офиса.


Автор: drop
Дата сообщения: 10.03.2005 07:14
AdreNaliN
Ну я теперь спокойно спать буду, а то думал что это корупция, а это дарование молодое просто. Гений епт., ага. Хорошо хоть его в ЦУП рулить не отправили
Автор: modulo
Дата сообщения: 10.03.2005 11:10
вы не замечали, что сейчас снова вошёл в моду стиль модерн (в архитектуре, в декоре)? тот самый стиль двадцатых годов, в который так удачно вписывались маленькие господа с огромными, выпученными животами, трубкой во рту, золотыми цепочками для часов, высокими цилиндрами и белыми перчатками.
их любили рисовать в России времён НЭПа на карикатурах, разоблачающих капитализм, там ещё обычно изображался боец красной армии, тыкающий этому господину в пузо штыком, и надпись гласила что-нибудь типа "долой капитал". как раз в то время и появилось само слово олигархия. Россия сейчас переживает то же самое время.
тогда вся европа постепенно скатилась к великой депрессии и закончилось это пришествием муссолини, гитлера и второй мировой. после этого европа осознала несправедливость дикого капитализма и к чему эта несправедливость приводит. так что нужно, чтобы сегодняшние русские "господа", попивающие коньячок в своих модерновских особнячках осознали это? по-моему как минимум им надо пригрозить, показать "оскал народного гнева", вам не кажется?

Добавлено:
AdreNaliN
первый раз слышу, чтобы в компании было несколько вице-президентов, я конечно в закон об АО не полезу, но не верится как-то, видимо экономическое образование мешает
Автор: karabas
Дата сообщения: 10.03.2005 14:27
Gloomy

Цитата:
Как-бы кто не оценивал отделение Украины от России (или СССР) с точки зрения юридических норм, но с какой-то точки зрения (не юридической, а моральной) это выглядит предательством.

Где-то я уже это видел...
Предательство в том, что оставили вас на едине с вашими никчемными правителями?

У России, судя по всему, вторая беда - не дороги, а гады, которые всегда у руля и легко управляют первой бедой - дураками.
Автор: zak666
Дата сообщения: 10.03.2005 14:44
drop

Цитата:
Вчера прочел, что сынуля Иванова стал помощником руководителя газпрома (24года), а Фрадков младший (тоже юнное дарование) типа рулит в дальневосточном пароходстве

Предлагаешь первому стать помощником слесаря, а второму дворника?
Или,

Цитата:
такого неприкрытого хамства даже при ИльичеII не позволяли

полагаешь, детки первых лиц других государств бедствуют и недоедают?
Просто когда-то давно инета не было(ну вот не было его и все тут), а по радио(не по Маяку, ни в коем случае ) мы узнавали, что у дочки Ильича Второго бриллианты круче, чем у Елизаветы(тоже Второй, но английской), у самого Ильича такая же крутая коллекция меринов и бумеров, что зятек стал министром внутренних дел, просто зайдя в кабинет "папы" и сказав: "Подпиши вот здесь", ну и все такое прочее. Были дети пониже рангом, тоже хорошо сидели(уж точно не хуже, если сравнивать с нынешним временем и нынешними детками). Так что, все как было, так и есть. И не только у нас. И вообще, это по-моему стало нормой везде.
Автор: gendy
Дата сообщения: 10.03.2005 14:51
zak666

Цитата:
детки первых лиц других государств бедствуют и недоедают?

голодными они не останутся ни в коем случае, но такая явная "помощь" в нормальной стране может стоить папочке кресла, особенно если должность выборная, свои-же сьедят.
Автор: zak666
Дата сообщения: 10.03.2005 15:02
gendy

Цитата:
но такая явная "помощь"

там не явная, конечно, через лоббирование, через систему откатов, (несколько отличную от нашей, но тоже существующую) и в конце концов, через телефонное право, тоже отличное, ну просто звонит не папа, а сын, сам звонит и просится на работу. Потом приезжает и нанимается. Кто ж ему откажет, сирому И вообще, хотел бы я прочитать про дитё какого-нибудь Президента, живущее на вэлфер или работающее водилой дальнобойщиком
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 10.03.2005 15:03
gendy

Цитата:
голодными они не останутся ни в коем случае, но такая явная "помощь" в нормальной стране может стоить папочке кресла, особенно если должность выборная, свои-же сьедят.

Вспомни Буша-папу... Где в это время рулил Буш-сын? И чем его руление там закончилось?
Автор: gendy
Дата сообщения: 10.03.2005 15:22
Kaylang
так может сынок чего-то стоил, раз он два раза пробрался в президентское кресло уже после того как папочка его покинул? здесь речь о другом, о детишках успевающих навороваться, пока папочка может прикрыть, и вылетаюших в окно, когда папочка больше своей власти не имеет
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 10.03.2005 15:30
gendy

Цитата:
о детишках успевающих навороваться, пока папочка может прикрыть, и вылетаюших в окно, когда папочка больше своей власти не имеет


ну если мы конкретно ведем разговор о Иванове-младшем, быть может укажешь суммы наворованные этим молодым человеком и быть может ты даже согласишся заключить пари на то, что как только Иванов-старший уйдет со сцены, Иванов-младший вылетит из Газпромбанка?

modulo

Цитата:
первый раз слышу, чтобы в компании было несколько вице-президентов, я конечно в закон об АО не полезу, но не верится как-то, видимо экономическое образование мешает

Видимо, недостаёт юридического.
Автор: gendy
Дата сообщения: 10.03.2005 16:59
AdreNaliN

Цитата:
быть может укажешь суммы наворованные этим молодым человеком

обязательно укажу, только не сейчас, напомнишь годика через два, или когда папашку турнут
Автор: drop
Дата сообщения: 10.03.2005 18:45
zak666
Замечательный снимок Сергея Королева, называется "Ценности жизни"

Лучше всего говорит по данной теме

Цитата:
Предлагаешь первому стать помощником слесаря, а второму дворника?

Нет, блин зарплату с кучей нулей по праву рождения получать

Цитата:
мы узнавали, что у дочки Ильича Второго бриллианты круче

Согласен, но так нагло неприкрыто это не было
AdreNaliN

Цитата:
быть может укажешь суммы наворованные этим молодым человеком и быть может ты даже согласишся заключить пари на то

А ты Бушем, Горбачевым и Пламеном А еще может расскажешь про особое дарование этого гения от сапога? Хотелось бы послушать! Ну заодно можешь тут про Иванова старшего рассказать, какой он крутой официрЭн и честный и умный. И честь и совесть нашей эпохи.
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 10.03.2005 18:50
drop

Цитата:
А еще может расскажешь про особое дарование этого гения от сапога


Быть может ты сможешь доказать обратное? Или у тебя есть сведения о его успеваемости в школе/ВУЗе (ах, что это я, всё же куплено, блин)
Про то, что должность вице-президента далеко не всегда является второй по значимости в компании/банке я тебе уже писал.
Конкретно, чем ты не доволен?
Автор: drop
Дата сообщения: 10.03.2005 18:57
AdreNaliN

Цитата:
Конкретно, чем ты не доволен?

Ну что-ты в этой стране не может быть недовольных
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 10.03.2005 19:28
gendy

Цитата:
так может сынок чего-то стоил, раз он два раза пробрался в президентское кресло уже после того как папочка его покинул?

Нет... И первая предвыборная компания Буша не раз поминала Буша-папу... В данном случае семья поддреживается энергетическими компаниями, соответственно отрабатывают лоббированием определенных интересов...
Автор: gendy
Дата сообщения: 10.03.2005 20:30
Kaylang

Цитата:
И первая предвыборная компания Буша не раз поминала Буша-папу... В данном случае семья поддреживается энергетическими компаниями, соответственно отрабатывают лоббированием определенных интересов...

не путай прямое кумовство и родственную протекцию с предвыборной компанией. естественно Буш старший помогал сыночку как мог, но власти назначить сыночка президентом у него не было
Автор: drop
Дата сообщения: 10.03.2005 20:48
Kaylang

Цитата:
В данном случае семья поддреживается энергетическими компаниями,

Ну откуда энергетические компании у Буша понятно, а вот у коммунистов Фрадкова и Иванова? Они же, как считаетAdreNaliN, кристально честные парни, а их дети просто прозрачны и девственно чисты
Автор: AdreNaliN
Дата сообщения: 10.03.2005 21:25
drop

Цитата:
кристально честные парни, а их дети просто прозрачны и девственно чисты

Ага, так и считаю, пока ты мне не доказал обратное. про презумпцию невиновности, тебе, наверное, не стоит напоминать

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Лучшее место для наблюдениями за самолетами


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.