Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Microsoft Windows»

» Наилучшее разбиение диска на разделы

Автор: folta
Дата сообщения: 09.03.2013 18:18
driver29
загляните в эти темы, откройте на печать, вбейте акронис/acronis и подивитесь на корень зла:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&bm=1&topic=20390&glp
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=4160&glp
там можно найти много о этом мрачном продукте.
как его "любят", где его место и в какой обуви.

а это тема конкретно под
Цитата:
Перемещение границ разделов жесткого диска без потери информации программой Acronis Disk Director Suite.

там первый и не последний опыт.
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=39269#glp
Автор: driver29
Дата сообщения: 09.03.2013 20:23

Цитата:
В Вашей рекламе большое сомнение вызывают слова


Цитата:
там первый и не последний опыт.
folta Вам везде реклама снится ...
Не надо кидать ссылки, пишите по существу о фактах и недостатках программы!
По Вашим ссылкам, кто там чего наворочал, разбираться нет желания …
Без царя в голове и «золотой» программой можно наворочать так, что потом не разберёшься …
Программ много, и лицензионной программой можно наворочать …
Даже если неразмеченный диск размечаешь средствами Windows, то смотри, какой диск и какая версия! А то, разобьешь средствами Windows XP жёсткий диск EARS фирмы Western Digital с размером сектора 4 килобайта, - потом выравнивать придётся …



Автор: 9285
Дата сообщения: 09.03.2013 21:13
driver29

Цитата:
пишите по существу о фактах и недостатках программы!

А тебе дали ссылки где всё давно расписано.
Почему ты решл что ляпнув глупость кто то должен тебе доказывать что это так.
Если считаешь что не глупость - напиши по существу а не рекламные слэнги. Можешь кратко, но главное с пониманием того, что происходит при таких манипуляциях. Царь и есть знание и понимание всего этого.
Автор: folta
Дата сообщения: 09.03.2013 21:30
driver29
вы что-то попутали..

Цитата:
пишите по существу о фактах и недостатках программы!

в теме обсуждают не средства разбиения-слияния томов. немножко другое, совсем другое.

Цитата:
..программы!

поделки.
есть тема конкретно акрониса:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=32452&start=1080#glp
где вы уже собственно отметились.
сие поделие осталось только на флешке, как напоминание.
ах да, факты.
они все по ссылкам, слёзные и мужественные просьбы вернуть похеренное акронисом. там же нюансы того, что творит смещениями этот гадюшник на колёсиках.
а вот почитать самостоятельно, полезно. просветляет.
да и сами производители, мягко намекают и открещиваются:

Цитата:
Создайте резервные копии дисков, в тома которых планируется вносить изменения. Наличие резервной копии важнейших данных на другом жестком диске или компакт-диске позволяет работать с томами диска, обеспечив защиту данных

они-то знают, прекрасно знают о чем говорят.
а коли так, то ваша статья, где огромными, красными, подчеркнутыми буквами не вписаны обязательные для исполнения предосторожности отцитированые выше
Цитата:
Перемещение границ разделов жесткого диска без потери информации программой Acronis Disk Director Suite.

непредумышленная ложь.
в лучшем случае.
Автор: driver29
Дата сообщения: 09.03.2013 21:35

Цитата:
А тебе дали ссылки где всё давно расписано.

Весь мир работает с Acronis! И не буду я читать Ваши ссылки на неудачи с битыми дисками ...
«Перед работой с программой следует внимательно прочитать Руководство пользователя Disk Director Suite. Внимательно прочитайте пункт 1.7 «Перед запуском Acronis Disk Director Suite». Обратите внимание на то, что там рекомендуется убедиться, что ваш диск полностью исправен, не содержит сбойных секторов и не имеет ошибок файловой системы, - это можно сделать «Проверкой диска средствами Windows».
А что касается смещений, то, как я понимаю, - не надо трогать начало границы первого раздела!
Автор: 9285
Дата сообщения: 09.03.2013 21:51

Цитата:
Весь мир работает с Acronis!

Весь мир жрёт гамбургеры, пьёт колу - следовательно гастриты, язвы и более опасные болячки чушь, выдуманная хирургами и паталогоанатомами.
Возможно хоть так ты поймёшь "глубину" твоих выводов.
Говорить по другому бесполезно, тем более лентяю.
Автор: driver29
Дата сообщения: 09.03.2013 22:17
9285
Цитата:
Говорить по другому бесполезно
А Вы читали статью «Защищенная от стирания область нераспределенного пространства размером 7,8 МБ на жестком диске» http://kb.acronis.com/ru/content/29181, - может утех, кто потерпел неудачу этой области, в результате «кривой» разметки диск не было!
Смотрите так же: «Остается неразмеченное пространство на диске после создания раздела в процессе установки Microsoft Windows XP
http://support.microsoft.com/kb/293281 - «Указанное неразмеченное пространство размером 8 Мб резервируется, чтобы сохранить возможность преобразовать диск в динамический том».

Автор: 9285
Дата сообщения: 09.03.2013 22:30
tccb
Да здесь уже не раз обсуждалось и можно спорить по прежнему - толку маловато.
Вот почему ФАТ32? И почему программы отдельно?

driver29
Ты бы ещё в базе знаний прошлого тысячелетия поковырялся.
Уже давно нет такого в конце диска. Хотя не исключаю что "спецы" из акрониса по прежнему резервируют эту область.
Тут в соседней теме есть пострадавший от акрониса. Да, там есть его вина и прочее, но я там приводил то как делает преобразование бестолковое ПО, и как нормальное.
Автор: UCLA
Дата сообщения: 09.03.2013 22:30
Думаю,что под ОС лучше отдельный логический диск выделить.
Автор: driver29
Дата сообщения: 09.03.2013 22:31

Цитата:
Подскажите, как лучше разбить диск на логические диски.
Я для себя сделал С(NTFS)-системный,D(NTFS)-программы,E(FAT32)-всякие разные файлы (фильмы,дистрибутивы).
Может подскажете что получше?
Вам, наверное, надо сначала понять, - для чего это нужно. … Поняв, - сами найдёте ответ … см. так же «Управление дисками и файловыми ресурсами». http://www.xnets.ru/plugins/content/content.php?content.116
Автор: 9285
Дата сообщения: 09.03.2013 22:32
driver29

Цитата:
Указанное неразмеченное пространство размером 8 Мб резервируется, чтобы сохранить возможность преобразовать диск в динамический том

Дата ладно, но там самое интересное ниже.
Если диск уже размечен в одной из следующих операционных систем, то указанное неразмеченное пространство будет скрыто:
MS-DOS
Microsoft Windows 95
Microsoft Windows 98
Microsoft Windows 98 Второе Издание
Microsoft Windows NT 4.0
Microsoft Windows 2000

Автор: driver29
Дата сообщения: 09.03.2013 22:42

Цитата:
Думаю,что под ОС лучше отдельный логический диск выделить.

Раздел, в котором стоит ОС не может быть логическим! ОС стоит на основном активном разделе!
Активный раздел на диске может быть только один!
Автор: 9285
Дата сообщения: 09.03.2013 22:46

Цитата:
Раздел, в котором стоит ОС не может быть логическим! ОС стоит на основном активном разделе!

Садись - кол!
Открой букварь и узнай про загрузочный раздел.
По мере просвещения задайся вопросом как линукс системы загружаются вообще без активных разделов.
Автор: driver29
Дата сообщения: 09.03.2013 22:53
9285, довожу до Вашего сведения, что при разбивке диска средствами Windows 7 тоже в конце диска остаётся свободное пространство! На днях сам разбивал, осталось 72 Кб.
Автор: 9285
Дата сообщения: 09.03.2013 22:58
driver29
Да ты шо? А на моих винтах аж по 2,61 мегов в конце болтается. Вот же печаль то какая.
PS. В букваре поищи такой термин - Surplus sectors
Автор: driver29
Дата сообщения: 09.03.2013 23:16

Цитата:
Садись - кол!
Открой букварь и узнай про загрузочный раздел.
По мере просвещения задайся вопросом как линукс системы загружаются вообще без активных разделов.
9285, - это Вам Кол!!! Почитайте: «Что такое системные разделы и загрузочные разделы?» http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows7/what-are-system-partitions-and-boot-partitions смотрите так же «Создание загрузочного раздела» http://windows.microsoft.com/ru-ru/windows7/create-a-boot-partition



А что касается линукса, там загрузка прописана в MBR ,- точнее в PBR!

Автор: 9285
Дата сообщения: 09.03.2013 23:23
driver29
Осмыслить свою копипасту не в состоянии? В таком случае лучше промолчать - продолжение истины известно.

Цитата:
А что касается линукса, там загрузка прописана в MBR ,- точнее в PBR!

Это перл однозначно. Более того, можно выдвинуть на получение премии компьютерная калоша.
Автор: driver29
Дата сообщения: 09.03.2013 23:29

Цитата:
Да ты шо? А на моих винтах аж по 2,61 мегов в конце болтается. Вот же печаль то какая.
PS. В букваре поищи такой термин - Surplus sectors
Такую область диска не рекомендуется удалять. Технически возможно объединить ее с расширенным разделом, однако, это может привести к тому, что данные, сохраненные в зарезервированной области диска, окажутся недоступными.
Автор: 9285
Дата сообщения: 09.03.2013 23:31
driver29
Причём здесь удаление? И почему с расширенным? А с основным нельзя? И опять про резерв.
Да помолчи же наконец и почитай. Ты как та лягушка в кувшине. Вот только в кувшине не молоко.
Автор: driver29
Дата сообщения: 09.03.2013 23:45
9285, не умничайте! Я где то еще читал (сейчас не могу найти), что отсутствие этой области иногда приводит к неуверенной загрузке ОС Windows и снижению скорости её работы …
Доля правды в этом действительно есть.
Дело в том, что при первом запуске BIOS делает свою копию в конце диска, уменьшая его размер на 2-4Мб, поэтому делается такой резерв.
RAID контроллеры тоже хранят конфигурационную информацию в конце диска вне файловой системы, поэтому тут тоже такой резерв не помешает.



Добавлено:

Цитата:
Это перл однозначно. Более того, можно выдвинуть на получение премии компьютерная калоша.
Процесс загрузки Linux представляет собой действия, посредством которых приводятся в состояние готовности операционные системы на основе Linux. Этот процесс во многом схож с загрузкой BSD и других Unix-подобных систем, от которых он и происходит. При загрузке компьютера происходит последовательная передача управления от BIOS к загрузчику, а от него — к ядру.
А вот вид загрузчика прописан в PBR!
Затем ядро запускает планировщик (для реализации многозадачности) и выполняет программу init (которая настраивает пользовательское окружение и позволяет осуществлять взаимодействие с пользователем и вход в систему), после чего ядро переходит в состояние бездействия до тех пор, пока не получит внешний вызов (т.е. ждёт когда Вы выберете пункт меню).
Вы что, и этого не знаете? Мрак!!!
Автор: dimitriy7
Дата сообщения: 10.03.2013 00:02

Цитата:
Такую область диска не рекомендуется удалять

Чаво? Так, я уже побежал патентовать новое изобретение -- "удалятор неразмеченных областей диска"! Только бы никто не опередил :)


Цитата:
RAID контроллеры тоже хранят конфигурационную информацию в конце диска вне файловой системы, поэтому тут тоже такой резерв не помешает.
Наконец хоть одна здравая мысль :) Жаль, что первая оказалась и последней.


Цитата:
Процесс загрузки Linux представляет собой действия, посредством которых приводятся в состояние готовности операционные системы на основе Linux
Процесс загрузки Windows представляет собой действия, посредством которых приводятся в состояние готовности операционные системы Windows. Представьте себе. А масло, оно, как бы масляное.

9285
Бесполезно ему что-то доказывать... Кажется мне почему-то, что он тупо глумится.
Автор: driver29
Дата сообщения: 10.03.2013 00:26
dimitriy7 писал:
Цитата:
Процесс загрузки Windows представляет собой действия, посредством которых приводятся в состояние готовности операционные системы Windows. Представьте себе. А масло, оно, как бы масляное.
Небольшое отступление. Порядок загрузки ОС на примере Windows 7.
BIOS -> загрузочный код MBR -> загрузочный код PBR -> загрузчик bootmgr -> winload.exe -> ядро Windows 7





Добавлено:
driver29 писал:
Цитата:
ОС стоит на основном активном разделе! Активный раздел на диске может быть только один!

"Одновременно может быть только один активный системный раздел". http://support.microsoft.com/kb/228004
"Только основные разделы могут быть активными (содержать загрузочные файлы и использоваться для загрузки компьютера). На одном физическом диске может быть только один активный раздел". http://www.xnets.ru/plugins/content/content.php?content.116
«Основной (системный) раздел содержит системные файлы Windows. Системному разделу обычно присваивается буква C. В Windows первые три созданных раздела являются основными разделами. На компьютере может содержаться несколько основных разделов с собственной операционной системой. При этом загрузка происходит именно с того основного раздела, который в данный момент является активным.
Активный раздел – это основной раздел, с которого происходит загрузка компьютера».
http://www.pkgid.ru/index.php?name=News&op=printe&id=223
Автор: 9285
Дата сообщения: 10.03.2013 09:45
dimitriy7
Если и глумится, то над теми кто потерял немеряное количество информации поверив в слащавые слоганы разработчиков.
Лично у меня есть убеждение что Акронисовское ПО изначально писалось человеком, который хоть что то понимал в этом делел. Теперь этого нет. Более того, во многих местах обсуждается этот дестройер и описывается в чём его проблемы - реакции ноль. Может разработчики причастны к рековери-бизнесу?

И доказывать ему я не собираюсь. Написаное, в большей степени, расчитано не тех, кто может сам почитать что приводилось и осмыслив понять что к чему. Ну и для того чтобы очередной вунденкиндер не писал что где то читал (бред).

driver29
Про замедление работы винды - очередной безосновательный бред.
Впрочем как и последующий.

Цитата:
первом запуске BIOS делает свою копию в конце диска, уменьшая его размер на 2-4Мб, поэтому делается такой резерв

глупенький лентяй. Если бы ты почитал рекомендованое, то нашёл бы что это присуще гигабайтовским материнкам, причём при этом отрезании зачастую подрезается и пользовательская информация, причём бывает что практически вся - ога, остаётся 32 мегабайта. Это кстати, такой же пример бездарности сотрудников компании, которая тоже любит красивые слоганы. И по нормальному, они а не обычные пользователи, должны были устранить проблему.
Да и про RAID не всё так уж и правильно, потому как да, используется область в конце диска, но только не всегда, и не то что раньше осталось - тут контроллер сам всё решает и формирует.
Про загрузку линукс систем аналогично. Ну да копипастить ты умеешь, вот только не умеешь осмысливать, в том числе копипастя противоречивые утверждения.
Во первых, у линукса есть несколько типов загрузчиков (как минимум Lilo, Grub) и у каждого свои алгоритмы; в том числе и размещение вторичного загрузчика. Кстати, ты так и не ответил по поводу где расположен PBR линуксовых систем (хотя хотелось бы чтобы ещё и содержимое его показал).
Автор: driver29
Дата сообщения: 10.03.2013 12:51

Цитата:
При этом загрузка происходит именно с того основного раздела, который в данный момент является активным.
Активный раздел – это основной раздел, с которого происходит загрузка компьютера».
http://www.pkgid.ru/index.php?name=News&op=printe&id=223


Цитата:
В таком случае как Вы прокомментируете состояние моего компьютера?
Исходя из Ваших теоретических предпосылок-обоснований компьютер не должен работать?
Вы активный основной раздел от основного раздела отличаете?
Ну почему же не должен?
У Вас, я, кстати, вижу один активный основной раздел!

А вот пример запуска загрузки ОС с бутом BootIt. BIOS -> загрузочный код EMBR -> бут BootIt -> загрузочный код PBR ->загрузчик bootmgr -> winload.exe -> ядро Windows 7



Добавлено:

Цитата:
глупенький лентяй
«Глубокоуважаемый»9285, мне кажется, что Вы зарываетесь, называя меня «глупеньким лентяем», - похоже, Вы возомнили себя выше Билла Гейтса. Вы сами-то видимо разработали уже кучу программ превосходящих продукты Acronis! Так предложите их нам на обозрение!
А то с Вами уже скучно становится общаться!

Автор: nikhelfer
Дата сообщения: 10.03.2013 13:11
driver29

Цитата:
А вот пример запуска загрузки ОС с бутом BootIt.

Что Вы хотите этим примером показать?
driver29

Цитата:
На компьютере может содержаться несколько основных разделов с собственной операционной системой. При этом загрузка происходит именно с того основного раздела, который в данный момент является активным.

На компьютере могут содержаться несколько активных основных разделов. Попробуйте опровергнуть.

Добавлено:
tccb

Цитата:
Может подскажете что получше?

Например, Е -> NTFS
Автор: driver29
Дата сообщения: 10.03.2013 13:21

Цитата:
На компьютере могут содержаться несколько активных основных разделов. Попробуйте опровергнуть.

А Вы объясните , - что Вы называете активными основными разделами
Автор: driver29
Дата сообщения: 10.03.2013 13:24

Цитата:
Например, Е -> NTF
- это что?
Автор: nikhelfer
Дата сообщения: 10.03.2013 13:24
driver29

Цитата:
А Вы объясните , - что Вы называете активными основными разделами

Активным основным разделом является основной раздел диска с установленным битом активности 0х80h. Данный бит устанавливается в таблице разделов диска.

И ответьте на мои вопросы. Плз.

Добавлено:
driver29

Цитата:
- это что?

Это не Вам.
Автор: ejeny
Дата сообщения: 10.03.2013 13:48
del

Автор: nikhelfer
Дата сообщения: 10.03.2013 14:03
ejeny

Цитата:
Бедный tccb совсем запутается в этом флуде... вмешаюсь...

Он уже забыл про эту тему...

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768

Предыдущая тема: Software RAID1 на Win2000 Professional


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.