Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Microsoft Windows»

» Наилучшее разбиение диска на разделы

Автор: driver29
Дата сообщения: 26.03.2013 10:57
9285 писал:
Цитата:
… И да, я не пользуюсь этим дерьмом …
Ну и продуктами "проныр, посредственных программистов и барыг" Майкрософт перестаньте пользоваться …
Я думаю, что в Microsoft Corporation и в Acronis Ваше имя даже никогда и не услышат …
Вас опять пронесло. … Когда научитесь ясно излагать свои мысли?
И чего это Вы решили, что я Вам должен что-то ответить по каким-то двум пунктам?
Я Вам ничего не должен!

Автор: Engaged Clown
Дата сообщения: 26.03.2013 11:39
Достали уже фанаты недософта а-ля акронис.
Вот тут разжёвано по полочкам http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=45000&start=20#2
Автор: 9285
Дата сообщения: 27.03.2013 00:15

Цитата:
Ну и продуктами "проныр, посредственных программистов и барыг" Майкрософт перестаньте пользоваться

А кто тебе сказал что я ими пользуюсь?
Мне начхать на то услышат они моё имя или нет - я помогаю людям и предупреждаю их об опасности. Этого достаточно.
Хотя, несомнено, некоторым не даёт покоя славы герострата.

Всё написаное мною предназначена для людей разумных. Ты же к этой категории не относишься. И подтвердил ты это в том числе и фразой про долг. Это был шанс для тебя показать что ты хоть что то можешь кроме тупой копипасты; но он был упушен и я теперь буду обращаться к тебе лишь в таком тоне.
Тролики, бездари и копипастеры лично мне ничего не должны; и могут не тешить своё самолюбие.

PS. Я бы мог тебе дать ссылку на случай, который произошёл у пользователя, и который описал Engaged Clown. И для разумного стало бы ясно что было бы, если бы использовался акронис. Но ты не относишься к этой категории.
Автор: driver29
Дата сообщения: 27.03.2013 02:24
9285 писал:
Цитата:
Цитата:...............
9285, успокойтесь, выпейте таблетку и сходите к врачу!
И не морочьте мне деду (на седьмом десятке лет) голову! Вы столько здесь понаписали, что я, было, подумал, что Вы и на самом деле что-то знаете. Но если бы знали - могли бы и сразу сослаться на любезно предоставленную Engaged Clown ссылку: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=45000&start=20#2
Хорошая, однако, ссылка, - Каким менеджером разделов (partition) вы пользуетесь - 2012
Из указанной темы следует, что пользователей предпочитающих Acronis Disk Director втрое больше использующих Paragon Partition Manager!
Там же Antech отмечает, что Партмагоиды обладают недостатками по сравнению с однократном создании/форматировании разделов через Винду (diskmgmt.msc). И что, нужно отдельно рассматривать различные сферы применения партмагоидов: для создания разделов и для преобразования разделов, - почитайте!



Автор: Zorovavel
Дата сообщения: 27.03.2013 04:05
driver29
Acronis вам в руки. Хотя, возможно и виндовой всторенной утилиты хватит, не вник в суть вашего вопроса, ну тогда опять же Acronis вам в руки
Автор: 9285
Дата сообщения: 27.03.2013 08:04
driver29
Нечем отвечать? Ты лишь лишний раз подтвердил своё реноме ничего не понимающей копипасты.
Antech написал практически то же самое что и я, но только ты не можешь понять этого.
Если даже правда про возраст (хотя я в это не верю), то совет про лечение актуален для тебя - хотя маразматизм и неизлечим.

Что касается статистики, то по одной не судят. Уверен что бОльшая часть пользователей вообще не в курсе чем им разбивают диски.
Кстати, Paragon Partition Manager, хоть и не очень понятен некоторой части пользователей, не имеет того количества мин, которые закладывает акронис. И может завершать прерванное. И акронису до него как индуским быдлокодерам до настоящих программистов.
Автор: driver29
Дата сообщения: 27.03.2013 08:27
9285писал:
Цитата:
....
Вы ещё не в больничке?
Автор: nikhelfer
Дата сообщения: 27.03.2013 12:44
driver29
Вы ещё не в больничке?
Не стареют душой ветераны. (с) из знакомой Вам песни
Не грубите, молодой человек, и не забанены будете.
Автор: Zorovavel
Дата сообщения: 27.03.2013 13:04
Вот оно что.
9285
Не нравится Акронис юзаем любимый Парагон. На вкус и цвет, как известно....
Автор: 9285
Дата сообщения: 27.03.2013 13:21
Zorovavel

Цитата:
Вот оно что. 9285 Не нравится Акронис юзаем любимый Парагон. На вкус и цвет, как известно....

Если ты обо мне, то ошибся - я не пользуюсь и парагоном, но это не означает что я не могу всё это испробовать. Тем более что это иногда необходимо чтобы помочь человеку пострадавшему от подобных дестройеров. И на основе этого + умение анализировать написанное другими позволяет утверждать то, что я писал выше.

nikhelfer
Видимо ему там скучно.
Автор: ggg33
Дата сообщения: 27.03.2013 14:26
Кто нибудь может подсказать,возможно глупый вопрос,но...
Можно ли жесткий диск (одна пластина) разделить на два раздела так,чтобы один был с одной стороны,другой с обратной? Каждый набор головок как бы,обрабатывает свой раздел. Если да,то как это расчитать,или какой программой лучше это сделать?Или это вообще не возможно?
Автор: 9285
Дата сообщения: 27.03.2013 14:42
ggg33
Даже если такое возможно, то толку от такого разделения. Ведь головки то ходят не независимо.
Да и скорость в конце диска не самая лучшая - и она будет в обоих разделах.
Автор: driver29
Дата сообщения: 27.03.2013 15:31
Zorovavel писал:
Цитата:
Не нравится Акронис юзаем любимый Парагон. На вкус и цвет, как известно....
Из сообщения Antech ( http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=45000&start=20#2 ) следует, что проблемы после применения Acronis Disk Director или Paragon Partition Manager возникают после аварийной ситуации при восстановлении потерянной информации.
Так что хрен редьки не слаще, получается, что пользоваться при разметке диска лучше средствами Windows?


Автор: ggg33
Дата сообщения: 27.03.2013 16:11
9285

Цитата:
головки то ходят не независимо

Теперь понятно,благодарю
Автор: NegoroX
Дата сообщения: 27.03.2013 21:03
driver29

Цитата:
получается, что пользоваться при разметке диска лучше средствами Windows?

Да, и не только лучше, но и полезней!
Автор: driver29
Дата сообщения: 29.03.2013 17:39
NegoroX писал:

Цитата:
Да, и не только лучше, но и полезней!

Жёсткие диски новой линейки EARS Western Digital, разбитые средствами Windows XP для нормальной работы операционной системы Windows XP необходимо выравнивать
Если эти диски разметить программой Acronis True Image Home 2011, то их выравнивать не нужно …
Автор: dimitriy7
Дата сообщения: 29.03.2013 18:51
driver29

Цитата:
Жёсткие диски новой линейки EARS Western Digital, разбитые средствами Windows XP для нормальной работы операционной системы Windows XP необходимо выравнивать

Жёсткие диски новой старой и давно снятой с производства линейки EARS Western Digital (равно как и 90% всех современных дисков любых производителей), разбитые средствами Windows XP для нормальной работы операционной системы Windows XP (просто для нормальной работы, независимо от ОС) необходимо выравнивать (если разбивать кривыми руками. Ибо стандартный виндовый diskpart от ХР позволяет сразу выровнять границы разделов на любую заданную величину (параметр align=). Для разделов, впоследствии форматированных в ntfs, этого более чем достаточно, никакого доп. выравнивания они не требуют; а fat с правильно выровненными границами кластеров умеет делать только стандартный же виндовый format (от Висты и выше)). Вывод: не нужны сторонние программы, если стандартные виндовые средства работают как минимум не хуже.
Автор: unreal666
Дата сообщения: 29.03.2013 19:14

Цитата:
Вывод: не нужны сторонние программы, если стандартные виндовые средства работают как минимум не хуже.

для этого "не хуже" надо сначала доку по diskpart поизучать.
Автор: driver29
Дата сообщения: 29.03.2013 19:24
dimitriy7 писал:
Цитата:
давно снятой с производства линейки EARS Western Digital

А это что? HDD 2 Tb SATA 6Gb / s Western Digital Caviar Green < WD20EARX> 3.5" 64Mb
Автор: dimitriy7
Дата сообщения: 29.03.2013 19:55
driver29

Цитата:
EARS Western Digital

А это что? HDD 2 Tb SATA 6Gb / s Western Digital Caviar Green < WD20EARX> 3.5" 64Mb
(выделено мной)
Это к тому, что моделей дисков с 4кб секторами ну очень много, они не ограничиваются только WD EARS, сейчас почти все диски всех производителей такие.
Да, возможно, я придираюсь, но фраза "Жёсткие диски новой линейки EARS Western Digital, разбитые средствами Windows XP для нормальной работы операционной системы Windows XP необходимо выравнивать. Если эти диски разметить программой Acronis True Image Home 2011, то их выравнивать не нужно " должна была бы звучать так: "Современные жёсткие диски (например, такие как EARS Western Digital), разбитые и отформатированные средством diskmgmt.msc Windows XP, не смогут нормально работать по причине невыровненности ФС. Но если не полениться и прочитать справку diskpart, и применить именно его с параметром align= при разметке диска вместо diskmgmt.msc, и затем форматировать в ntfs, то ничего выравнивать и не придется, всё и так будет замечательно выровнено без какого-либо стороннего ПО." Согласитесь, разница есть.

Добавлено:
PS
О, тут целая тема есть -- "Каким менеджером разделов (partition) вы пользуетесь" , только что заметил. Надо бы там подобные вещи обсуждать.
Автор: 9285
Дата сообщения: 29.03.2013 23:50
Смешно читать копипасты, особено те, которые приводятся без понимания.
Ведь спроси такого что подразумевается под нормальной работой и ничего кроме очередной копипасты не будет.
Зато какое упорство в пиаре глюкософта. Эту энергия да в мирных целях бы.

dimitriy7
У ХР-шного diskpart отсуствует ключ align, но можно использовать offset=
Автор: dimitriy7
Дата сообщения: 30.03.2013 01:16

Цитата:
У ХР-шного diskpart отсуствует ключ align, но можно использовать offset=
Упс... Действительно, написал по аналогии с винсервером-2003, думал у ХР всё так же. Ан нет, проверил дома на виртуалке -- действительно, не понимает ХР-ый diskpart align. Приношу извинения, ежели ввел кого в заблуждение.
Автор: driver29
Дата сообщения: 30.03.2013 05:41
dimitriy7 писал:
Цитата:
Жёсткие диски новой старой и давно снятой с производства линейки EARS Western Digital
, а что они сейчас производят?
dimitriy7 писал:
Цитата:
О, тут целая тема есть -- "Каким менеджером разделов (partition) вы пользуетесь" , только что заметил. Надо бы там подобные вещи обсуждать.
"Каким менеджером разделов (partition) вы пользуетесь", - это опрос, из которого видно, что подавляющее число пользователей предпочитают Acronis Disk Director. Есть еще темы: Жесткие диски Advanced format (c 4-килобайтными секторами), Paragon Alignment Tool и так далее, и там можно обсуждать …
И в этой теме Наилучшее разбиение диска на разделы неплохо бы упомянуть, что производители жестких дисков переходят от секторов размером 512 байт к секторам большего, более эффективного размера 4096 байт, которые обычно называют секторами размером 4 КБ. Но не все версии операционных систем имеют поддержку секторов размером 4 КБ!
Так, например:

Версия операционной системы  /  Поддержка секторов размером 4 КБ /  Результаты
Windows XP  /  Нет  /  Создается первичный раздел в состоянии «Выравнивание 1» (без выравнивания)
Windows Vista — без пакета обновления Service Pack 1  /  Нет  /  Поддерживаются сектора большого размера, но разделы создаются неправильно (без выравнивания)
Windows Vista — с пакетом обновления Service Pack 1 или более поздней версии  /  Да  /  Создаются разделы в состоянии «Выравнивание 0» (с выравниванием)
Windows 7  /  Да  /  Создаются разделы в состоянии «Выравнивание 0» (с выравниванием)

Так что в теме «Наилучшее разбиение диска на разделы» неплохо тоже заострить внимание пользователей на размер сектора диска, которого они собирается разбивать на разделы!

Windows Vista и Windows 7 умеют работать с секторами разного размера, то есть они, автоматически выполняют выравнивание 512-байт секторов, в случае, когда физические секторы жёсткого диска начинаются с блока LBA 2048. У Windows XP нет такой возможности, а поскольку ОС создаёт первый раздел с сектора LBA под номер 63, то все последующие секторы будут неправильно выровнены, что ощутимо сказывается на производительности: каждая операция записи теперь включает операции чтения-модификации-записи, что привносит дополнительную задержку из-за дополнительного вращения пластин жёсткого диска.

То есть в Windows XP эти жёсткие диски работают медленнее, чем в Windows Vista и Windows 7!



Добавлено:
dimitriy7 писал:
Цитата:
Это к тому, что моделей дисков с 4кб секторами ну очень много, они не ограничиваются только WD EARS, сейчас почти все диски всех производителей такие.
«Насколько актуален Advanced Format
Естественно, в условиях старой размерности сектора по 512 байт не может продолжаться дальнейшее развитие жестких дисков, т.е. увеличения их объема. Рано или поздно жесткие диски со стандартными секторами в 512 байт полностью исчезнут с рынка. Внедрение технологии Advanced Format было начато в 2009 году, массовый пользователь увидел новые жесткие диски в 2010 году. Предполагалось, что стремительное внедрение нового формата будет закончено уже в 2011 году, а в 2012 году стандартные жесткие диски с секторами по 512 байт вовсе покинут прилавки магазинов. Объективно мы не наблюдаем массового вытеснения. Скорее можно отметить параллельное существование на рынке жестких дисков со стандартными 512 байтными секторами и жестких дисков с секторами по 4 килобайта в рамках технологии Advanced Format».

Оригинал обзора: http://megaobzor.com/Advanced-Format-zhestkih-diskov-4-kb-vmesto-512-bayt-na-sektor---zachem-nuzhno-.html


Автор: 9285
Дата сообщения: 30.03.2013 06:41

Цитата:
это опрос, из которого видно, что подавляющее число пользователей предпочитают

Недавно проведённый опрос местной забегаловки показал что никто не употребляет шампанское и коньяк.

Цитата:
когда физические секторы жёсткого диска начинаются с блока LBA 2048.
Ржунимагу.

Цитата:
megaobzor
Это да, одно такое название придаёт копипасте уверенность в правде.


Автор: unreal666
Дата сообщения: 30.03.2013 07:19

Цитата:
Это да, одно такое название придаёт копипасте уверенность в правде.

оверклокеров тогда тоже под гребенку "одно такое название придаёт ... уверенность" можно подогнать.
Автор: driver29
Дата сообщения: 30.03.2013 07:57
9285 писал:
Цитата:
Ржунимагу. (Ржу, не могу)

Вы Конь?
А чего ржёте?
Расскажите мне, - вместе посмеёмся!
driver29 писал:
Цитата:
когда физические секторы жёсткого диска начинаются с блока LBA 2048

http://www.thg.ru/storage/wd_4k_sector/print.html
http://nanogate.blogspot.ru/2011/05/ssd.html
http://mirseo.net.ua/?p=795
http://habrahabr.ru/company/paragon/blog/97436/

http://www.linux.org.ru/wiki/en/%D0%92%D1%8B%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0#a_.D0.9F.D1.80.D0.B0.D0.BA.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0:_.D0.92.D1.8B.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.BD.D0.B8.D0.B2.D0.B0.D0.B5.D0.BC_.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B5
А каковы Ваши критерии выравнивания?
Автор: 9285
Дата сообщения: 30.03.2013 08:31
unreal666
Когда то или иное применяется правильно (например мегаватт) то всё нормально воспринимается.
Оверклокерство означает превышение нормальных параметров и кто им занимется подтверждает это.
Хотя и на их сайте бывали никудышные обзоры.


Цитата:
Расскажите мне, - вместе посмеёмся!

Не получится, так как ты не понимаешь того, о чём копипастишь - и последние ссылки тому очередное подтверждение.
Экспресс-тест. Какова будет работа ХР если на диске с 4к будет создан один логический диск в расширенном разделе?
Автор: driver29
Дата сообщения: 30.03.2013 09:39
9285 писал:
Цитата:
Экспресс-тест. Какова будет работа ХР если на диске с 4к будет создан один логический диск в расширенном разделе?
Да я уже выше неоднократно сообщал, что не специалист я в этой области!
И с чего это вы решили, что я буду у Вас тут проходить тесты?
Я от Вас кроме слова копипастишь и производных от него ничего не вижу и поэтому у меня к Вам, как невоспитанному человеку, - доверия нет!
Если Вы не согласны со мной, - пишите, в чём я ошибаюсь, - и не делайте умный вид!
Так каковы Ваши критерии выравнивания?


Автор: 9285
Дата сообщения: 30.03.2013 11:16

Цитата:
Да я уже выше неоднократно сообщал, что не специалист я в этой области!

Так какого тогда пытаешься тут что то доказывать-рекомендовывать?

Цитата:
И с чего это вы решили, что я буду у Вас тут проходить тесты?

Это шанс тебе хотя бы немного почитать скопипастенное, подраскинуть мозгами и показать что ты хоть что то можешь делать сам.
И это предполагалось изначально, но ты не воспользовался волшебным пендалем - потому то и общение с тобой такое.
Автор: driver29
Дата сообщения: 30.03.2013 16:06
9285 писал:
Цитата:
Ржунимагу
…………………………
Так какого тогда пытаешься тут что то доказывать-рекомендовывать?
…………………………
Это шанс тебе хотя бы немного почитать скопипастенное, подраскинуть мозгами и показать что ты хоть что то можешь делать сам.

С попугаем разговаривать легче …
Я без Ваших шансов обойдусь
Лучше поведайте о Ваших понятиях выравнивания.
Вы не поняли, что я спросил Вас выше?

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253545556575859606162636465666768

Предыдущая тема: Software RAID1 на Win2000 Professional


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.