» Выбор цифрового фотоаппарата СО СМЕННЫМИ ОБЪЕКТИВАМИ #4

NT_User
А как у него с автофокусом?

akaGM
У меня есть некоторое количество старых камер, типа всех по одной. Когда настроение не очень, возьмешь бывает в руки ОМ-1 и Зенит, посмотришь на них по очереди, и когда приступ истерического смеха пройдет - все уже не так и плохо. Ну и Олимпус - это конечно одно из самых больших опля в новой истории фотографии. После Минолты.
Arabat
Без сомнения. Но уровень технологии и ценник между 2,8 и 4,0 сильно различаются. Правда Канон тут слепил эльку 24-70/4 и просит за нее взрослых денег, но это пройдет.

Fil_2071

Цитата:

А как у него с автофокусом?

Я лично сталкивался с "блуждающим" АФ. После сервиса все пучком.
Но все же посмотрите на беззеркалку от Фуджа
Потом можно и телевик докупить 55-200
Для абсолютного новичка наверное будет лучше, чем D7000. Как по габаритам, так и рабочему ISO
http://www.onfoto.ru/review/Fujifilm-X-E1/2146.html

NT_User

Цитата:

Но все же посмотрите на беззеркалку от Фуджа

+1. Если вы не хотите менять объективы, то это первый признак того, что зеркалка не нужна. Второй - то, что снимать предполагается в программных режимах.

bronson

Цитата:

зеркалка не нужна

Я это и не утверждал.
Цитата:

снимать предполагается в программных режимах.

Скорее всего так.

NT_User

Цитата:

посмотрите на беззеркалку от Фуджа

Да, скорее всего это на данный момент оптимальный вариант. Спасибо.

Fil_2071
Просто невозможно снимать на D7000 на АВТО концерт. Так и представляю постоянно выпрыгивающую вспышку Впрочем стоит спросить самого потенциального владельца, что ему предпочтительнее. Все-таки DSLR при умелом подходе даст больше возможностей для съемки.

bronson

Цитата:

возьмешь бывает в руки ОМ-1 и Зенит, посмотришь на них по очереди, и когда приступ истерического смеха пройдет - все уже не так и плохо.

ну и что смешного?
я тоже смотрю на свой зенит и с гелиосом, и с миром и с юпитером...

Цитата:

 Но уровень технологии и ценник между 2,8 и 4,0 сильно различаются.

Безусловно. И что? Я вообще не пойму, о чем Вы говорите. 12-40/2.8 у Олика это полный оптический аналог 24-80/2.8 у ФФ. И по технологии (количеству линз, разным примочкам типа асферичности и т.п.) и по аберрациям и по реальной светосиле. И, к сожалению, по цене тоже, хотя меньшие по размерам линзы должны, казалось бы, стоить дешевле. А то, что, чем меньше матрица, тем больше ГРИП, это давно известно. Если Вам очень нужен малый ГРИП, не берите кропнутые камеры. Но, между прочим, не все ценят малый ГРИП, некоторые, наоборот, любят большой.

Arabat

Цитата:

Я вообще не пойму, о чем Вы говорите. 12-40/2.8 у Олика это полный оптический аналог 24-80/2.8 у ФФ.

Вы согласны с тем, что 12/2.8 на олике не даст ту же картинку, что 24/2.8 на ФФ, даже если предположить, что оптически объективы идентичны?

akaGM

Цитата:

ну и что смешного? я тоже смотрю на свой зенит

Ну так и давайте сравним технический уровень вашего Зенита, с тем, что было запущено в серию примерно одновременно с ним. С гелиосом сложнее, он как латимерия, интересен неизменностью.

Цитата:

Вы согласны с тем, что 12/2.8 на олике не даст ту же картинку, что 24/2.8 на ФФ, даже если предположить, что оптически объективы идентичны?

В смысле ГРИПа? Не даст. ГРИП будет больше. И что?
Я не понимаю, почему Вы так зациклились на ГРИПе? Разве ГРИП это главный показатель качества оптики?

bronson

зачем?
зенит у меня был, а другого ничего не было...
можно, конечно, сравнивать мою зарплату с путинской, а толк?

Arabat

Цитата:

Разве ГРИП это главный показатель качества оптики

Мы с вами по кругу говорим о разном. Вы - о стекле, я - о картинке.

akaGM

Цитата:

зенит у меня был, а другого ничего не было...

Я вас прекрасно понимаю - я сам вырос на том, что было, то есть Зените. Но думать, что КМЗ чем-то отличался от ВАЗа - обманывать себя.

Цитата:

Мы с вами по кругу говорим о разном.  Вы - о стекле, я - о картинке.

Ну, давайте о картинке. Да, на ФФ картинка на 4 будет примерно такая же, как на Олике на 2.8, но на стоп темнее.

на дпревью подробно препарируют АФ систему нового Олика

Arabat

Цитата:

но на стоп темнее

Но тут мы сталкиваемся с тем моментом, что ФФ не надо держать на том же ИСО, что и олик. Посмотрите на тестовые снимки Е-М1, которые лежат на дпревью, и скажите мне, что на 1600 трипятак по шуму не впереди на два стопа.

О, Мадонна! Начинали с оптики, а съехали на тривиальное: "ФФ лучше кропа, особенно на высоких ИСО". А СФ еще лучше.

Arabat
На самом деле ФФ лучше кропа по несколько другим причинам. Но речь не о том, мысль, которую я пытался донести состоит в том, что там где кроп постоянно требует все более широкой и светосильной оптики, как следствие - все более дорогой, ФФ все чаще и чаще может получить лучшие результаты с меньшим. Т.е. я для себя уверен, что 6D или D600 и какой нибудь из старых 28-75/2.8 мне подойдет больше чем этот новый олик, хотя деньги на круг примерно те же.

Цитата:

Т.е. я для себя уверен, что 6D или D600 и какой нибудь из старых 28-75/2.8 мне подойдет больше чем этот новый олик, хотя деньги на круг примерно те же.

Вполне верю. У Олика преимущество одно, он при тех же примерно параметрах существенно полегче.

Видите ли, я вовсе не призываю Вас переходить на Олик и прекрасно понимаю все преимущества и недостатки ФФ. В данном случае меня заинтересовало то, что они первыми попытались сделать профессиональную беззеркалку. Получится у них или нет, воспользуется ли ею кто-то из профессионалов, это уже другой вопрос. Но никакая другая фирма на это пока не решилась.

Arabat

Цитата:

они первыми попытались сделать профессиональную беззеркалку

критерии профессиональности озвучь, плиз,
можно в сравнении с НЕКС-7, Х-Про1...

Цитата:

критерии профессиональности озвучь, плиз,

Как и в любом другом инструменте: надежность, точность и удобство долгой работы.

понятно...

у моей жены канон А3300 уже 3+ года с 7000+ срабатываниями, выдерживал падения, влагу и атаки попугаев (надёжен), точно работает, и ей с ним удобно ==> профессиональная камера ==> она сама -- профессионал...

akaGM
7000 срабатываний за 3 года работы это для проверки профессиональности и камеры и ее владельца еще очень мало.
Вот, если бы она выдержала за это время 100 000 срабатываний и оставалась бы удобной, то можно было бы сказать, что это профессиональный компакт для съемки попугаев.

Arabat

я хочу сказать только одно:
критерии профессионализма субъективны и относительны...
не вижу чем OMD-EM1 профессиональнее фуджового X-E1


во-во, и измерять это всё можно в попугаях...

Цитата:

я хочу сказать только одно:
критерии профессионализма субъективны и относительны...

И будешь, как всегда, и прав и не прав.

Добавлено:

Цитата:

не вижу чем OMD-EM1 профессиональнее фуджового X-E1

50% матюков это критерий полного непрофессионализма: профессионал должен думать о работе, а не о том, как бы ему еще обматюкать камеру.

Arabat

Цитата:

меня заинтересовало то, что они первыми попытались сделать профессиональную беззеркалку

Интересно, да, но в Олик как в систему верить тяжело.

Цитата:

Интересно, да, но в Олик как в систему верить тяжело.

Увы! Как показывает опыт, Олик и Фуджи сажают деревья, а собирает плоды и продает их тетя Соня.

Цитата:

собирает плоды и продает их тетя Соня.

- это называется "бизнес-провидинием"
кстати, по последним слухам, Соня выкатывает новую "крутую" беззеркалку со стабом, как у Олимпусов.. Есть подозрение, что это будет самая крутая беззеркалка, на текущий момент..

F225

Цитата:

Соня выкатывает новую "крутую" беззеркалку со стабом, как у Олимпусов.. Есть подозрение, что это будет самая крутая беззеркалка, на текущий момент..

ну ещё бы...
она ж ФФ будет...

akaGM

Цитата:

она ж ФФ будет...

не факт..