» Выбор цифрового фотоаппарата СО СМЕННЫМИ ОБЪЕКТИВАМИ #4

akaGM
ну про плеер мнения полярные..
Да, они торгуют "серым" товаром - с официальной гарантией "хрен знает где",
часто пытаются навязать фигню типа - "обмена по вашему требованию в течении 2х недель", "официальная гарантия", и т.д.
+ они не приветствуют долгое изучение товара пользователем - у них в магазине большая толкучка всегда, часто вместо заказанного товара привозят аналогичный, но дороже - типа заказывал камеру на которой написано сделано в кЕтае (хотя их реально все делают на Тайване), привозят Тайваньскую.. но дороже - просишь заменить -или продать по цене, которая была в заказе - делают, но без особого желания..
Часто отдельно продают тушку и объектив из кита..
Вообщем, покупать можно, но недовольных покупателей много..

F225
ясно, спасибо...
а "серая" -- это без рус-руководства и рус-меню? это я с удовольствием переживу...


так где ж простому рабоче-крестьянину всё-таки купить, скажем, тот же Nikon D5100?
вопрос всем
пожалуйста...
?

имхо, в массе своей все манагеры -- некомпетентные хамы, всё остальное малое, но приятное исключение...
позавчера нахамили на пустом месте в FotoPlus'e
а на НГ покупал радиоуправляемый вертолёт (дорогой)
купил, запустил, грохнул, зап.частей не было, поехал в магаз
так мне там всё с улыбкой исправили за просто так и ещё поделились секретами пилотирования...

Цитата:

а можно причину?
как раз туда собрались...

ну я туда не собирался)))) А в целом F225 всё расписал. Добавлю от себя. Тестирование кита по одной цене. тушки и объектива, покупаемых отдельно, по другой. Пытаются впарить всякую хрень к камере типа фильтров салфеток, карт памяти... Тестирование проводят неохотно. Мне пытались делать тест на БФФ с рук. Пока не заставил припереть штатив. После второго объектива манегер пытался меня убедить в том, что он больше не принесёт. Типа не положено. А щас вот отзывы на Яндекс маркете читаю.... Походу там стало ещё хуже... Ну и и хь легендарная служба поддержки клиентов. Это походу отдельная песня. Да Вы отзывы на маркете почитайте. И обратите внимание на шаблонные ответы под ЛЮБЫМ отзывом... Короче им посрать на покупателя уже давно

Цитата:

"серая"

ввезённая нелегально. Вас в любом офф. сервисе Никона или Кэнона просто не будут обслуживать по гарантии. Тока за бабосы. Да где покупать... Идите в М-видео к примеру... Дорого конечно, но... Там вроде покупателя ценят. Пиксель-групп... Да прямо на маркете посмотрите..

Цитата:

а "серая" -- это без рус-руководства и рус-меню? это я с удовольствием переживу...

а так же с ремонтом по гарантии от производителя "за бугром"

Цитата:

а на НГ покупал радиоуправляемый вертолёт (дорогой)

все-таки надо различать массовый товар и товар для "фанов", в последнем случае, как правило в магазинах работают "фанаты", которые тоже хотят вас "в секту" затянуть..

ясно, спасибо...

а мы туда едем покупать NEX F3 знакомому, будет типа контрольная закупка :)

Цитата:

а мы туда едем покупать NEX F3 знакомому

Вы хорошо подумали?))))))))))) Там ещё электронная очередь и примерно 3 часа ожидания)))))

racer73

Цитата:

Тестирование кита по одной цене. тушки и объектива, покупаемых отдельно, по другой.

т.е. за отдельную плату, какую?


Цитата:

Вы хорошо подумали?

получается, что я вообще не подумал, не, 3 часа -- это дорого :)

Цитата:

ам ещё электронная очередь и примерно 3 часа ожидания)))))

ну у меня более получаса ожидания там никогда не было, хотя я давно уже с самовывозом так ничего не покупал..

Покупал в плеере объектив никонор 18-105. Подошел к продавцу, сказал что мне нужно и ждал минут 30-40 пока его не поднесли. Навернул на свою тушку, сделал несколько кадров, посмотрел результат( брал с собой ноут). Да, там пытаются навзязать дополнительно всякую хрень. Кстати, гарантия официальная никон. Магазин не хуже и не лучше, чем другие. Недавно брал тушку 5100 в Сотмаркете. Ждал более того, что мне обещали по срокам. В Кемерово просто пункт выдачи. Сидит там девчонка - ничего не соображает, да мне и не нужны её разъяснения. Сам все проверил, отдал денюжку и всё. Все магазины одинаковы, нужно просто проверить комплектность, внешний вид, работоспособность, наличие официальной гарантии.

я вот тоже хочу кит с никкором 18-105

пока нашёл одно дешёвое предложение
http://www.electrogor.ru/other/foto/266.html/nid/10621

что скажет уважаемый All?

akaGM
про камеру или предложение?

F225
ну про камеру уже не надо, а вот о магазине (отзывы на Маркете вцелом просмотрел) и об
Nikkor DX 18-105 VR
послушал бы...

Цитата:

и об Nikkor DX 18-105 VR

В этой ветке уже было много об этом говорено. Кстати вечерний снимок девочки сделан именно им. Универсальный объектив, почти на все случаи.

Цитата:

Nikkor DX 18-105 VR

нормальный тревел-зум..

ok
так где мне брать-то D5100?

Zetetic, ты ж сам вроде как недавно покупал?

Тут лотерея конечно... Я изначально целился на Электрогор. Попробуйте ещё Пиксель групп... Там тоже цены приятные

Цитата:

т.е. за отдельную плату, какую?

Если кит, то 800 за всё, если по отдельности, то тушка около 800, объектив больше. Щас не помню. Да Вы позврните туда и узнайте

Я живу не в Москве, поэтому выбор у меня значительно меньше. Объектив 18-105 я покупал прошлым летом в Москве к D3100. D5100 покупал в интернет магазине Сотмаркет за 22130( тушка) Можно было бы найти и подешевле, но привлекло то, что пересылка уже включена в стоимость, платишь наличными при получении товара, значит нет комиссионных за перевод денег.

akaGM
Всю свою фототехнику я последние 2 года покупаю на фотобарахолке.. Вообщем-то проблем по сравнению с магазинами - не больше.. только технику надо искать и ждать..
Наверное, это и не лучший вариант для новичка, но если есть возможность встретиться, то например вариант:
http://club.foto.ru/secondhand2/lot/sell.php?advert_id=33830#des

да, 5000ка чуть старее 5100ки.. но и денег еще "на полтос" останется..

ok, спасибо,
найду магаз с проверкой того чего сам не смогу...
не будем скупиться и будем учиться...

F225
ты вроде как за шапку взялся?
"Статья про обьективы. Хорошо разжеванные подробности для начинаюших и не только."
404
http://www.photoweb.ru/content/lenstest2003.html?pagenum=0

---
спасибо за предложение...
но я уже зарядися на D5100 c 18-105 и 35/F1.8, новьё...
не так уж много и денег я на себя трачу, напрягусь, подумаешь две моих месячных зряплаты :(

akaGM
по ссылке 404..

F225
ну так я и говорю:
Цитата:

ты вроде как за шапку взялся?

ссылка битая, кто там следит за этим?

akaGM
ну да, я написал, что хотел .. будет новая тема, пусть тогда ее прикрутят..

Цитата:

akaGM
человек хочет взять младший Сонин NEX (простой кит)...

человек взял NEХ-F3...
всем, кто помогал мне помогать :)
ОГРОМНОЕ спасибо...

Кажется, сейчас я настрою против себя всех форумчан
Начну издалека. Были у меня в стародавние времена Киев-19 и Olympus OM-1. Оба полуавтоматы, то есть ставишь выдержку - ф/а подбирает диафрагму и наоборот. Третий параметр, который выставляешь сам - ИСО. Все, более никаких кнопочек, рычажков и т.д. (у Олика, правда, был еще рычажок предподъема зеркала) Если Киев-19 трудно было назвать профессиональным, то уж Olympus OM-1 был самым что ни на есть профессиональным аппаратом! Сегодня самая младшая зеркалка дает неизмеримо больший набор для управления ф/а. Здесь и замер экспозиции (3 вида) и поправка той же экспозиции, и куча всего другого(сами добавляйте коль не лень)
И что, чем более кнопочек, пипочек для прямого управления, тем более профессиональный аппарат?
На качество изображения, на мой скромный взгляд, влияет не это, а лишь:
- матрица
- объектив
- затвор(его стабильность в отработке выдержек и ресурс)
- прочность(всепогодность) корпуса и удобство удержания этого корпуса в руке.

Посему, когда любителю советуют брать Nikon D7000 (Canon 60D) и не глядеть в сторону младших, то советчики невольно идут на поводу у маркетологов этих (и других) уважаемых фирм.
Двадцать лет назад профессиональным фотографам и не снились возможности нынешних камер и что, они снимали хуже чем нынешние?
Уважаемые форумчане, если Вы выбираете свою первую зеркалку - плюньте на все советы (и мои тоже) и руководствуйтесь только своим бюджетом, тем как "легла" камера в Вашу руку, нравится ли Вам внешне аппарат. И только потом, сняв не одну тысячу кадров Вам понадобятся и оперативное управление, и вспепогодность и ещё куча примочек, свойственная старшим камерам. А быть может Вы сразу решите перейти на полный формат

Zetetic
еще забыли про автофокус, "отвертку" в тушке,

Цитата:

они снимали хуже чем нынешние?

ну реально средний технический уровень фотографий за последние лет 10-15 ИМХО вырос..

Zetetic

Цитата:

Киев-19 и Olympus OM-1. Оба полуавтоматы, то есть ставишь выдержку - ф/а подбирает диафрагму и наоборот.

Ну не было в Киев-19 никакого полуавтомата, тем более приоритета диафрагмы Были Киев-10 и 15 полуавтоматы

Цитата:

Фотоаппарат «Киев-15», как и предшествующая камера «Киев-10»[1] был оснащён автоматикой приоритета выдержки,

З.Ы. может Киев-19 М, но я такого в руках не держал, вот только сейчас нашел в интернете.
Но - я вам доложу: стабильность этой "автоматики" оставляла желать лучшего. Только благодаря "фотографической широте" негатива удавалось хоть как-то работать. Про стабильность справедливо и для отработки диафрагмы в "мануальном" режиме - нажимаю подряд несколько раз на спуск (вхолостую) и вижу всякий раз иную дырку.

Цитата:

еще забыли про автофокус, "отвертку" в тушке,

И про ведущую встроенную вспышку, про нормальный аккумулятор без чипа, про нормальный видоискатель с пентапризмой вместо "мышиной задницы", брызгозащиту...
Ну и мелочи типа 2-х карточек, более навороченного автофокуса, нормальный, ухватистый корпус и т.д. и т.п.
И все это удовольствие лишь на 400-500 баксов дороже. Имхо, если бюджет позволяет замахнуться, то стоит задуматься. Другое дело, когда и 5100 берется внатяг, тут уж не до жиру.

Zetetic
Цитата:

Ваши снимки не станут художественно лучше от покупки более дорогой камеры. (c) drop

как думаешь, какой процент, покупающих первую зеркалку, верит в это.

vladvlad_go
Уж извини, старина, но это был полуавтомат, а Киев-17 тот да, не был.
"Полуавтоматическая установка экспозиции на закрытой до рабочего значения диафрагме." http://ru.wikipedia.org/wiki/Киев_(фотоаппараты_с_байонетом_Nikon) http://www.photohistory.ru/1207248179519436.html

Zetetic

Цитата:

Уж извини, старина, но это был полуавтомат

Я уже отписал: М
Просто 19-тых у меня прошло тушек не менее трех-четырех, еще одна валяется на полке - сейчас взял в руки и убедился, в просто Киев-19 нет полуавтомата.
Киев-15 был когда-то у меня со всей линейкой, побаловался.