Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Цифровое изображение»

» Выбор цифрового фотоаппарата СО СМЕННЫМИ ОБЪЕКТИВАМИ #4

Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 27.01.2011 15:07

Цитата:
В Олимпусе вроде должна быть опция просмотра пробега затвора

Она должна быть в любом уважающем себя фотике. Только, боюсь, decu2007 с ней без посторонней помощи не совладает.

Добавлено:
amnv

Цитата:
а разве у Оликов по EXIF снимка нельзя определить количество сделанных щелчков?

Конечно, можно, но никто не запрещает юзеру перепрограммировать фотик так, чтобы он писал в EXIF абсолютную хрень. Так что - одному EXIF доверять никак нельзя!
Автор: vladvlad_go
Дата сообщения: 27.01.2011 15:13
XPEHOMETP
amnv
Пробежал то, на что положил ссыль: никоны пишут в EXIF, про олик там написано -я вспомнил, именно эти телодвижения привели меня к отображению числа выстрелов.
Автор: Arabat
Дата сообщения: 27.01.2011 16:45

Цитата:
Это я к тому, что олик -не никон, и если продавец рассказывает про 150 тысяч ресурса, то это уже свидетельство впаривания.

Продавец говорит чистую правду, у Е3 именно такой ресурс и есть. А еще у него магниевый корпус, уплотнители на всех разъемах, ну, и все остальное тоже как профкамере и положено.
Автор: decu2007
Дата сообщения: 27.01.2011 18:13
всем огромное спасибо, разбираюсь в Вашем профессиональном сленге( как хорошо все таки иметь компьютер, задать вопрос и тебе ответят профессионалы со всего мира( ну может не мира, я канеш утрирую, но все равно приятно)
можно было канеш купить и просто фотик. н.. когда имеешь что нибудь более менее потруднее-стараешься соотвестсвовать, а потом и правда, вдруг что то и понадобиться
я долго вот решаюсь купить фотоаппарат , уж склонялась и к простым и к зеркальныи и все не могу решиться( когда не знаешь. что хочешь, то и не знаешь, что можно купить)просто глаза разбегаются от разного цвета, размера, формы и всяких прибамбасов,иногда насмотришься и уже ничего не хочется)(наверно раньше было все таки проще, имелся в наличии один-два фотоаппарата и выбирать было проще) ( а тут как у Райкина (белый верх,черный низ -есть?-есть, а черный верх-белый низ-есть-есть:-0)
просто когда смотришь в инете фотки хочется иметь такие и уметь так же хорошо снимать. но ведь не имея ничего, ничего и не будет
а дешевое вроде покупть не хочется, а на дорогое жалко денег


еще раз всем спасибо. буду думать...
Автор: EvgenyZh
Дата сообщения: 27.01.2011 21:04
decu2007

Цитата:
можно было канеш купить и просто фотик. н.. когда имеешь что нибудь более менее потруднее-стараешься соотвестсвовать, а потом и правда, вдруг что то и понадобиться


Купите зеркалку начального уровня или топовый компакт...
Автор: polk90
Дата сообщения: 27.01.2011 22:08
decu2007
Цитата:
просто когда смотришь в инете фотки хочется иметь такие и уметь так же хорошо снимать. но ведь не имея ничего, ничего и не будет
а дешевое вроде покупть не хочется, а на дорогое жалко денег

если есть возможность, уточните, о тех фотографиях что нравятся, обрабатывались ли они и в каких программах. если да, то сколько времени ушло у автора на изучение программы, для обработки фотографии, до уровня вам понравилось. Можно еще уточнить сколько человек, как оно сам об этом думает, сделал кадров, до того как смог набить руку и легко снять то что вам понравилось. Аппарат вы собираетесь взять не новый(я пока не о качестве, в смысле морально) пока освоите смежные специализации еще устареет. Когда надо будет, за те же деньги сможете взять что-то более подходящее ко времени и талантам, тем более уже будете знать что надо. А пока вы просто собираетесь потратить лишние деньги, в расчете на то что уже сам по себе этот факт как-то продвинет вас в процессе изучения материала. грустно, но нифига не выйдет.
Цитата:
Ваши снимки не станут художественно лучше от покупки более дорогой камеры. (c) drop
в шапке, в верху страницы, написано. написанному верить, много раз проверенно.
Автор: Infinite Retrieval
Дата сообщения: 27.01.2011 23:52

Цитата:
топовый компакт...

Спорное выражение. По мне так даже всякие кроп-тушки - все те же, только в профиль. А компакты так вообще разительно по изображению не отличаются.
Автор: evoroz
Дата сообщения: 27.01.2011 23:54
polk90

Цитата:
написанному верить, много раз проверенно

Ага. А чего же он сам не снимает своим старым добрым D70?
И покупает дорогие камеры и оптику?
decu2007

Цитата:
буду думать...

Никонофил посоветовал Никон D3100. Для начинающего - отличный вариант.
Разумеется, если есть желание лезть в это дело.
Лучше всего с друзьями походить и попробовать на практике что и как.
Автор: polk90
Дата сообщения: 28.01.2011 00:26
evoroz
Цитата:
Ага. А чего же он сам не снимает своим старым добрым D70?
эээ... наверно можно сказать, что это, потому что он уже далеко не начинающий, знает какой результат, как можно получить, что обязательно нужно учесть и отработать при съемке, а что можно и в шопе допилить. Но мы скажем, что просто выпендривается, пусть чел тоже навороченную тушку берет, говорит, что камерный жыпег муть и начинает докупать кучу прибабахов к аппарату.

decu2007
есть необходимый минимум для творческого роста: сумка, фильтры, вспышка, штатив. и тут тоже будет
Цитата:
ведь не имея ничего, ничего и не будет
а дешевое вроде покупть не хочется, а на дорогое жалко денег
Автор: Infinite Retrieval
Дата сообщения: 28.01.2011 00:54

Цитата:
есть необходимый минимум для творческого роста: сумка, фильтры, вспышка, штатив. и тут тоже будет

Довольно важно иметь сумку, штатив, фильтры. Самое важное - сумка. Без неё очень сложно. Причём повыбирайте на яндекс маркете подольше сумку, ато всякие фотору и другие завышательские конторы на подобные мелочи сильно завышают цены. Более того, все эти сумки, фильтры и штативы с вами будут дольше, чем цифротушка младшей серии. Так что не экономьте и внимательно смотрите цены. Не берите ноу-нейм штатив без сменной головки.
Автор: Nikonofil
Дата сообщения: 28.01.2011 01:18
Infinite Retrieval

Цитата:
Не берите ноу-нейм штатив без сменной головки.

Ох-хо-хо... Вот-бы тебе, сменную головку...
Автор: polk90
Дата сообщения: 28.01.2011 01:28

Цитата:
— Кролик — он умный! — сказал Пух в раздумье.
— Да,— сказал Пятачок.— Кролик — он хитрый.
— У него настоящие Мозги.
— Да,— сказал Пятачок,— у Кролика настоящие Мозги.
Наступило долгое молчание.
— Наверно, поэтому,— сказал наконец Пух,— наверно, поэтому-то он никогда ничего не понимает!
(С)
Автор: Balzam2006
Дата сообщения: 28.01.2011 11:38
decu2007 я Вам уже рекомендовал топкомпакт в соответствующей теме. Но ещё несколько слов если позволите))))
Если человек не знает, что ему нужна зеркалка - зеркалка ему не нужна.(точка)
Если человек не видит себя "фотографом"tm, выкручивающим последние соки из ручных и приоритетных режимов - зеркалка ему не нужна.
Если человек не планирует тратить энное кол-во денег на постоянный апгрэйд - зеркалка ему не нужна.
З.Ы. У нас на работе девушка долго металась в сомнениях между G11 и D5000. И это при том, что она могла взять домой на тест обе модели. Купила в конце концов D5000 и страшно довольна. Но вот мне страшно смотреть на её фотки))))))))) И это фотки максимум 800Х600 в контакте....

Автор: ytn
Дата сообщения: 28.01.2011 11:51
Balzam2006
поддерживаю на все сто. Зеркалки едят денег намного больше, чем стоят сами и главное не остановиться)
Автор: deMax07
Дата сообщения: 28.01.2011 11:53
decu2007
D3000 или D3100 оптимально будет, или d90 но она по дороже(станете профи возьмете d3x). для съемки в помещениях(и на улице иногда) вспышку желательно, можете и из китая за 2000-3000р заказать или сигму 5000-6000р(в идеале sb600-sb900, но это 12-18тыс. китайская может дать не хуже результат, просто в сложных ситуациях придется немного голову включать).

Цитата:
Не берите ноу-нейм штатив без сменной головки.
что за бред, есть штативы от 700руб, высота нормальная 1,6 метра, со временем (через года 2)начнут немного скрипеть и дергать - но это легко правится маслом.
я аксессуары в ките заказываю (проводки лопухи синхронизаторы...)- дешевле раза в 3, качество не хуже чем у нас.

Цитата:
поддерживаю на все сто. Зеркалки едят денег намного больше, чем стоят сами и главное не остановиться)

не совсем, главное понять насколько оно тебе действительно нужно и для чего, насколько оно окупится. Если вникать в фото дело не собираешься то зеркалка не нужна. Сам бы взял d90 и 50мм(как основной и наиболее используемый) - снимать семью, (28-70мм свадьбы знакомым...) оптика под съемку жуков и птичек мне не нужна, т.е. это прикольно конечно но деньги на это тратить не буду.
Автор: EvgenyZh
Дата сообщения: 28.01.2011 11:59
Infinite Retrieval

Цитата:
Спорное выражение. По мне так даже всякие кроп-тушки - все те же, только в профиль. А компакты так вообще разительно по изображению не отличаются.

1D - тоже "кроп-тушка")))))
Ну сравните картинку с Сапопа G12 или Панаса ЛХ5 и с A490... Если не увидете разницы - тогда мне кажется вам вообще все равно чем фотографировать

decu2007


Цитата:
З.Ы. У нас на работе девушка долго металась в сомнениях между G11 и D5000. И это при том, что она могла взять домой на тест обе модели.

Вот хорошая идея... возьмите какой нить топкомпакт - G12, LX5, EX1, S95 и какую нить начальную зеркалку, например, 1000d kit. Тогда вам будет легко выбрать. Я б на вашем месте брал компакт.
Автор: ZorgeHT
Дата сообщения: 28.01.2011 16:11
decu2007

Цитата:
З.Ы. У нас на работе девушка долго металась в сомнениях между G11 и D5000. И это при том, что она могла взять домой на тест обе модели.

И еще посоветую посмотреть в сторону беззеркальных камер - Olympus E-P1/2, Panasonic GF1/2 или Sony NEX-3/5.
Камеры по цене примерно равны начальным зеркалкам, по качеству снимков если и уступают, то не сильно, а вот по компактности E-P1 с блинчиком 14/2.8 может поспорить и с G11.
Автор: Arabat
Дата сообщения: 28.01.2011 17:03

Цитата:
вот по компактности E-P1 с блинчиком 14/2.8 может поспорить и с G11.

И что она этим блинчиком наснимает? Даже для пейзажей он узкоспециализированный, а для всего остального вообще не годится.
Автор: EvgenyZh
Дата сообщения: 28.01.2011 17:03
ZorgeHT

Цитата:
И еще посоветую посмотреть в сторону беззеркальных камер - Olympus E-P1/2, Panasonic GF1/2 или Sony NEX-3/5.
Камеры по цене примерно равны начальным зеркалкам, по качеству снимков если и уступают, то не сильно, а вот по компактности E-P1 с блинчиком 14/2.8 может поспорить и с G11.

А вот лично мне беззеркалки не нравятяся... По качеству картинки они недалеко уходят от топовых компактов... По габаритам они выигрывают у зеркалок только с широкими объективами. Возможностей апгрейда системы, да и вообще объективов и акссесуаров оч мало... Короче, если вы готовы к смене объективов - лучше брать зеркалку, а если нет - тогда топкомпакт - ваш выбор. Если же самое главное габариты - обратите внимание на S95
Автор: Balzam2006
Дата сообщения: 28.01.2011 19:13

Цитата:
И что она этим блинчиком наснимает? Даже для пейзажей он узкоспециализированный, а для всего остального вообще не годится.
Очень хорошо фиксами-шириками получаются шаржи на знакомых, главное подойти поближе (на незнакомых лучше не пробовать - опасно!)))))))
decu2007, не подумайте нивкоемслучае, что цель моего поста отговоривать Вас от покупки цифрозеркала. Это ещё одна попытка помочь разобраться...я так думаю(с)

Автор: ZorgeHT
Дата сообщения: 28.01.2011 20:12

Цитата:
И что она этим блинчиком наснимает? Даже для пейзажей он узкоспециализированный, а для всего остального вообще не годится.

Если стоит задача просто "пощелкать компании" и фотографии вида "здесь был я", и при этом с хорошим качеством - больше ничего и не надо.
Вместо 14/2.8 можно взять 20/1.7 - будет чуть больше по размерам, столько же по деньгам, но сильно лучше по светосиле (в помещениях на вечеринках актуально) и немного лучше по резкости.

Я же не "крутому и пальцатому" парню советую. А хрупкой девушке, для которой двукратное сокращение веса будет очень полезным свойством.


Цитата:
А вот лично мне беззеркалки не нравятяся...

А вот лично мне зеркалки начального уровня не нравятся... Тоже сейчас кучу причин нарисую. Но не хочу начинать оффтоп и холивар.


Цитата:
По качеству картинки они недалеко уходят от топовых компактов...

Ага, а Canon A480 выдает такую же картинку как Panasonic LX-3.
Автор: Arabat
Дата сообщения: 28.01.2011 20:33

Цитата:
Я же не "крутому и пальцатому" парню советую. А хрупкой девушке, для которой двукратное сокращение веса будет очень полезным свойством.

Эта хрупкая девушка только что собиралась брать профкамеру общим весом с объективом килограмма на полтора, а то и поболе.
Автор: EvgenyZh
Дата сообщения: 28.01.2011 21:12
ZorgeHT

Цитата:

Я же не "крутому и пальцатому" парню советую. А хрупкой девушке, для которой двукратное сокращение веса будет очень полезным свойством.

Olympus Pen E-P1 335гр. 18989 руб + Panasonic H-H020E 100гр 15670 руб=435гр 34659 руб
Canon EOS 1000D body 450гр. + Canon EF-S 18-55 f/3.5-5.6 IS 200гр=650 гр 18500 руб
Canon PowerShot G12 401гр. 17500 руб.
зеркалка от кэнон тяжелее в 1.5 раза и дешевле почти в 2...
по сравнению с одной из самых больших мыльниц - олик в 2 раза дороже и чуть тяжелее...
аналогом Canon EF-S 18-55 f/3.5-5.6 IS для Micro 4/3 был бы 14-45 f/2.8-4.5 примерно за 4000 руб. Однако у них есть только 14-45 f/3.5-5.6 за 10000 руб... И весит он 195 гр., то есть камера с ним будет весить на 1/5 меньше чем зеркалка...

++гораздо сложнее купить Micro 4/3: сложнее найти, ассортимент меньше...

На этом я заканчиваю надеюсь не начавшийся холивар.


Цитата:

Если стоит задача просто "пощелкать компании" и фотографии вида "здесь был я", и при этом с хорошим качеством

Компакта вполне хватит... Причём неплохим "бонусом" будет минимум 3х зум...

decu2007
Если всё-таки будете брать беззеркалку - ИМХО лучше берите с зум-объективом типа 14-45...

Добавлено: Обратил внимание на Samsung NX100 Kit...
Вот он мне уже нравится чуть больше...
Матрица APS-C(кроп 1.5), объектив 20-50 мм F/3.5-5.6 (экв. 30-75 F/5.25-8.4) правда темноват, "блинчики" 30 F/2(экв. 45 F/3) и 20 F/2.8(экв. 30 f/4.2) весом 85 и 90 грам и ценой 9500, малый вес - 282 гр без объектива и 367 с "блинчиком" делают его вполне конкурентноспособным...
Из минусов - маленькое кол-во акссесуаров
а именно - 5 объективов:
18-55/3.5-5.6 OIS, 7000р., 190 гр.
50-200/4.0-5.6 OIS 10000р. 417 гр.
20-50/3.5-5.6 только kit
20/2.8 9500р. 90гр.
30/2 9500р. 85гр.
и сложность покупки.
Автор: Infinite Retrieval
Дата сообщения: 28.01.2011 22:11

Цитата:
что за бред

Сами вы бред несёте.

Цитата:
есть штативы от 700руб, высота нормальная 1,6 метра, со временем (через года 2)начнут немного скрипеть и дергать - но это легко правится маслом.

Вот вот. Я как раз стал обладателем такго штатива, когда только начинал фотографировать на относительно серьёзную технику, было это лет шесть назад. Этот штатив я забросил на следующий год. На него невозможно снимать. Там угол относительно горизонтальной плоскости регулируется одним винтом, откручиваешь и платформу можно задрать вверх. Это ужас, если хоть чуток приподнять её и зажать винтом, о этот винт ничерта не держит и вся конструкция пружинит. Причём эта платформа не выдерживает даже веса младшей цифрозеркалки, что уж там мамии. И как сильно не закручивай винт, всё равно точно настроить угол относительно горизонтальной плоскости просто нельзя. намучался я с этим штативом. Да и даже если бы эта платформа фиксировалась бы, то всё равно, было бы неудобно, ведь чтобы повернуть фотоаппарат не к небу, а к земле, приходится снимать его и переставлять. С тех пор на ноу-нейм штативы, да и ещё с такой головкой я просто не смотрю и другим не советую. Подозреваю, что есть где-то нормальные штативы рублей за 2000, но не дешевле. У манфротто есть дешёвая модель с несменной пистолетной головкой, вроде надёжно выглядит.

Добавлено:
Да и вообще, все так по-снобски отговаривают девушку от зеркалки. Вы бы ей лучше литературу посоветовали бы.
Я бы советовал любому начинающему брать 50mm f/1.8, хоть кэнон, хоть никон.

decu2007
Почитайте вот это:
http://www.kenrockwell.com/tech/recommended-cameras.htm
Автор: amnv
Дата сообщения: 28.01.2011 22:45
хрупкая девушка - это вообще образно.
Вот же гуманные какие, однако! Все точки зрения привели тут, дабы помочь девушке найти нужную ей! но никто не сможет дать больше...©
Я вот согласен с Balzam2006

Цитата:
Если человек не знает, что ему нужна зеркалка - зеркалка ему не нужна

С другой стороны - нет предпосылок - нет и роста.
Но это не значит, что сама по себе зеркалка - единственная и главная предпосылка.
Можно и мыльницей снимать весьма неплохие фотографии. Даже очень хорошие!
Но мне трудно - я совсем не знаю компактов.
Поэтому полез смотреть, что там рекомендует Infinite Retrieval, хоть это и Кен...
и тут же вижу: Best Serious Cameras. А там каак раз тот самый 3100!
Автор: EvgenyZh
Дата сообщения: 28.01.2011 23:23

Цитата:
Вот же гуманные какие, однако! Все точки зрения привели тут, дабы помочь девушке найти нужную ей!


Ей осталось прочитать это всё и выбрать
Автор: sanni00015
Дата сообщения: 28.01.2011 23:53
Не уверен, что моё мнение пригодиться, просто поделюсь жизненным опытом.

Три года назад купил canon 450Dkit и tamron 28-75 к нему. Снимал им те так уж много за все три года, но когда брал не выпускал из рук неделями.
Почти сразу стал снимать в raw и это было ошибкой, бОльшие возможности по пост обработки позволили слишком расслабиться.
Когда брал точно знал зачем, мне нужны были ручная фокусировка(авто оказалась точней), наличие ручных настроек и больший по сравнению с мыльницей(плёночной) видоискатель. К моменту покупки уже была цифровая sony dsc-h5 и качество меня не устраивало абсолютно. Не говорю уже о функциях.

К чему я это всё? Свою зеркалку не брал в руки с лета, а тут в НГ праздники удалось поснимать canon PowerShot S90. Был я, реально озадачен, а нафиг мне моя бандура, если у этой карманной игрушки есть всё, что мне надо? И даже raw пресловутый?
Снимать друзей, застолья, семью, ребёнка!, праздники, цветочки/кошечки им гораздо удобней и веселей, а ещё и видео есть.

Такой вот опыт, может пригодиться...
Автор: decu2007
Дата сообщения: 29.01.2011 02:50
еще раз огромное спасибо, чтоб разобраться в ваших советах досконально и вдумчиво , нужно целый день, пытаюсь вчитываться внимательно , все очень познавательно..
я вот все смотрю на яндекс фотках
вот такие фотки хочу научиться фотографировать
http://fotki.yandex.ru/calendar/users/aleckander/view/324194/
и вот такие
http://fotki.yandex.ru/top/users/usikn/view/400898/
и такие
http://fotki.yandex.ru/top/users/usikn/view/400875
http://fotki.yandex.ru/calendar/users/www1633/view/337277/
http://fotki.yandex.ru/calendar/users/lyudmilakurlova/view/386858/
http://fotki.yandex.ru/calendar/users/kayoleg/view/732531/
http://fotki.yandex.ru/calendar/users/dimonsterrr/view/320323/
http://fotki.yandex.ru/calendar/users/megazoom75/view/388431/
http://fotki.yandex.ru/calendar/users/www1633/view/334148/

и вот
http://fotki.yandex.ru/users/tbzelenova/view/293548/?page=0

Добавлено:
кста друзей, праздники и всякую такую чепуху можно снимать и на телефон он тож не плохо снимает, яж хочу научиться фоткать прфессионально
Автор: amnv
Дата сообщения: 29.01.2011 09:34
decu2007
Ясно.
Чтож, если пока не прочли, то советую в первую очередь ознакомиться с материалом из шапки Статья про обьективы. Хороше разжеванные подробности для начинаюших и не только
Станет ещё понятнее, что надо.

и - да. можете обозвать меня снобом или ещё как, но слово фоткать недолюбливаю. есть в нём какая-то необъяснимая, наверно, "простота" или что-то такое... не могу подобрать.
говорю "снимаю"
З.Ы. заметил, что употреблено оно в предложении и раньше. тогда телефон фоткает, а я... снимать
Автор: Arabat
Дата сообщения: 29.01.2011 09:53
decu2007
Понятно! Значит так. Зеркалка, простая недорогая, но хорошая, Д3100 вполне подойдет. Объектив для начала 18-105. Но потом придется прикупать, птичек вы им не снимете, кроме разве голубей и соседских куриц. Пока можно и на них потренироваться, потом понадобится 55-300. Ну а потом сами разберетесь.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161

Предыдущая тема: Проблема с телевизором Daewoo


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.