» Выбор цифрового фотоаппарата СО СМЕННЫМИ ОБЪЕКТИВАМИ #4

Цитата:

F225

Это точно)) теперь будем познавать и совершенствоваться! а у самого какое устройство?


Цитата:

XPEHOMETP

Цитата:

Не надо считать, что если объектив старый, то он ни к чему не годен.

я полностью согласен и учту ваши рекомендации, а F225 действительно дал дельные советы и один против всех отстоял соньку)), не в обиду другим, все постарались с советами, по своему)

Цитата:

а у самого какое устройство?

А850 сейчас, ну и некоторое количество стекла..

Цитата:

А850 сейчас, ну и некоторое количество стекла..

0_о слов нет, зачёт))!

что то дернуло меня поинтересоваться официальным сервисом у себя в деревне - Canon вроде бы есть, а Nikon - не официальный. Ввязался в легкую дискуссию с дядькой из неофициального сервиса Nikona (ну у них там в принципе почти все бренды обслуживаются) - он высказался, что Nikon как то не торт в техническом плане - мол весьма хлипко сделан (там чуть ли не все этими Никонами у них завалено) и Canon с этой точки зрения гораздо лучше (при этом дальше технической части он не лез). Есть ли реальный повод задуматься?
В общем - завтра покупаю фотоаппарат: или Canon 600D 18-135 (если его таки до меня довезут завтра) или Nikon D5100 18-105 (если таки не довезут Canon) - цена вопроса между ними не существенна (~15-20$).

xart
Цитата:

Есть ли реальный повод задуматься?

хлипко - это не точно, сделаны крепко, а проблемы конечно бывают. вопрос полагаться на статистику мастера или нет. Вы уточните, сколько у вас сервис центров, которые берутся за Canon и сколько за Nikon, тогда станет понятней, почему в этом Nikon_а больше. Плюс во многих местах ремонта Nikon_а вообще нет, везут куда ближе. Поэтому общая статистика как раз за Nikon. Но вот если попадется неудачный экземпляр, неважно чей, будет крепко обидно в любом случае, вне зависимости от статистики.

xart
ну в одной ценовой категории у всех все примерно одинаково..
Цитата:

Есть ли реальный повод задуматься?

имхо нет..

Цитата:

хлипко - это не точно, сделаны крепко, а проблемы конечно бывают

Цитата:

ну в одной ценовой категории у всех все примерно одинаково..

Спасибо за ответы: значит жду исхода лотерии Canon vs Nikon не забивая голову ерундой.

xart

Цитата:

что то дернуло меня поинтересоваться официальным сервисом у себя в деревне - Canon вроде бы есть, а Nikon - не официальный.

Цитата:

Ввязался в легкую дискуссию с дядькой из неофициального сервиса Nikona (ну у них там в принципе почти все бренды обслуживаются) - он высказался, что Nikon как то не торт в техническом плане - мол весьма хлипко сделан (там чуть ли не все этими Никонами у них завалено) и Canon с этой точки зрения гораздо лучше (при этом дальше технической части он не лез). Есть ли реальный повод задуматься?

А у старушек, сидящих у подЪезда поинтересоваться слабО? Блин, прям вижу твоего собеседника-консультанта... Опухшего мужичка, неопределённого возраста с ксивой ПТУ "слесарь-водопроводчик".
Не знаю, сколько тебе лет, но может-быть помнишь, что в советские врЭмена в любом населённом пункте существовало "телеателье"... То-бишь сервис по ремонту теле-радио техники и прочей "электроники". Дык оне, завсегда под-потолок были забиты проблемной аппаратурой... День-и-ночь пахали, не справлялисЬ! А вот нынче, поди-найди какую-нибудь подобную шарагу. Как-то не нужны стали... И отнюдь не потому, что электроники в хозяйстве поубавилосЬ...
Ну... понимаш к чему подвожу???
Любой несчастный владелец Сапога знает, ХДЕ его рЭмонтирують... Причём заранее узнаёт, до покупки... Ибо друзья-по-несчастью, настоятельно советуют этим сразу-же озаботиться... И внатуре, мастерские ремонтирующие Сапоги есть повсеместно.
А вот таперЬ, вопрос на сообразительность: Нахрена для столь надёжной аппаратуры повсеместный сервис??? Кстати у них-там этим сапогом тож, под-потолок забито...

xart

Цитата:

что как то не торт в техническом плане - мол весьма хлипко сделан

Практически во всех обзорах говорят о добротном исполнении Nikon. Мол взял в руки - чувствуешь вешь!
Взял сегодня D5100. Времени тестить не было. Навскидку - первый снимок из пункта выдачи, второй из строящейся бани (хотел посмотреть ДД)

Цитата:

Ну... понимаш к чему подвожу???

не уж то к тому, что сейчас техника становиться не ремонтопригодной??

F225

Цитата:

становиться

инфинитив
техника становится, без мягкого знака!
-"дЭти! Это нэвозможно понять, это надо просто запомнить:
сол пишется с мягким знаком, а тарЭлька - бэз него."
З.Ы. в моем родном городе уже на полке магазина лежит Д800 за 3.350 американских рублей.
Чтой-то маэстро помалкивает: пришло- не пришло ... Где трофеи ...

Nikonofil
Ты не поверишь! В нашей дыре до сих пор есть такое телеателье и ремонтируют там всякие сони, панасоники и прочие буржуинские штучки. Без дела не сидят!

Nikonofil
не надо забывать, что к японским теликам и прочей электронике часто необходимо сетевое электропитание, а оно у нас не японское, а свое, кондовое
Да и ручки шаловливые чего только не уделают с надежной импортной аппаратурой!

Nikonofil
ну я же все равно переуточнил у знающих людей

Цитата:

А у старушек, сидящих у подЪезда поинтересоваться слабО?

ну не скажите - когда мне товарищ, продающий компы, говорит что каждая 3-я мамка в сервисе это ASUS (не знаю что за ерунду и откуда возят в нашу деревню) - я не взирая на ауру пафоса, окружающую этот бренд никогда себе не куплю их продукцию.

Цитата:

ну не скажите - когда мне товарищ, продающий компы, говорит что каждая 3-я мамка в сервисе это ASUS (не знаю что ерунду и откуда возят в нашу деревню) - я не взирая на ауру пафоса, окружающую этот бренд никогда себе не куплю их продукцию.

И это правильно. Но... при прочих равных условиях. А в данном случае, как я понял, у Кэнона имеется свой сервис, куда их в основном и таскают.

Цитата:

у Кэнона имеется свой сервис, куда их в основном и таскают.

таки да, но выше просто было озвучено мнение человека, ремонтировавшего и разбиравшего оба брэнда.

Zetetic
Ну, как аппарат? Понравился?
Я так и не определился между:
Nikon D90 Kit 18-105mm VR
Nikon D5100 Kit 18-55mm VR
Nikon D5100 18–105VR
Никогда не пользовался зеркалками. Посоветуйте, что выбрать для домашнего фото?

NOWENKII

Цитата:

Nikon D90 Kit 18-105mm VR

NOWENKII

Цитата:

Посоветуйте, что выбрать для домашнего фото?

Nikon D5100 18–105VR, а Nikon D90 Kit 18-105mm VR более функционален, но и более габаритен и тяжел. К тому же видео у первого лучше. А вообще то странные у меня первые впечатления от 5100. И действительно задумываешься о наличии прямого управления кнопками. Ну почему Панасоник в малом корпусе размещает кучу всяких кнопок(GH), а Никон не хочет?! Маркетологи хреновы. Ну не нужен мне большой "кирпич" - дайте мне в малом корпусе как можно больше кнопок. Почему на навипад ничего не повесят? Учились бы у Самсунга с его NX11/20. Короче - D5100 у меня долго не задержится.

Zetetic
А, если эти кнопочки еще можно и настраивать...
Кто-то говорил, что не нужен ему приближенный к про. Оказывается нужен.
Нужность чего-то понимаешь тогда, когда теряешь. Те, у кого с самого начала был Д3100 или его аналог, обычно даже и не понимают о чем речь.

Arabat
Видишь ли, бесит как всегда не то что чего то не хватает, а то что работает не так как ты ожидаешь. Простой пример - в инструкции пишут, что ИСО в ручных режимах работает то, которое выставишь. Ничуть не бывало . Ставишь 100 получаешь 640! Когда отключаешь в меню авто ИСО только тогда возможно выставить то что хочешь. Лишние движения, лишняя нервотрепка. Через некоторое время определюсь с нужными мне настройками, тогда побыстрее все будет. HDR кстати не плох ( при рассмотрении на дисплее, до компа еще не донес). А вообщем то я сознательно брал этот аппарат на пару лет. Однозначно дальше буду брать что то с ЭВИ, может Самсунг разовьет свою линейку NX, поставит туда хорошую матрицу. Может Сони, может Олимпус, может Фуджи. Я не фанат никакого бренда, мне пофиг священные войны кэнона с никоном. Пока они старательно придерживаются так называемых классов ( не дай бог выйти за его границы) другие не спят и простому фотолюбителю это на руку.

Zetetic
Слушай. С ЭВИ вот какой вопрос: пишут, что практически невозможно снимать с внесистемными вспышками. Камера ее не видит и, соответственно, ЭВИ показывает то, что будет без вспышки, то есть полную темень. Это так или я чего-то не понял?

Arabat
Честно говоря не вникал. Читал в обзорах, что у Сони A 55/57 есть проблемы со вспышками. В чем они заключаются не знаю. Простая логика показывает - если вспышки могут работать с камерами вообще не имеющими ВИ, то что им мешает работать с ЭВИ?

Цитата:

ЭВИ показывает то, что будет без вспышки, то есть полную темень

Если пока это и так, то что мешает сделать замер необходимого импульса и усилить сигнал в ЭВИ до необходимого. Пока да, в темноте ЭВИ шумят( как и матрицы), но уверен- решат эту проблему.

Цитата:

ЭВИ вот какой вопрос: пишут, что практически невозможно снимать с внесистемными вспышками. Камера ее не видит и, соответственно, ЭВИ показывает то, что будет без вспышки, то есть полную темень. Это так или я чего-то не понял?

было так со студийными пыхами на А33/55, у А77 точно отвязали, то есть при свете пилотов ЭВИ показывает не как будет при экспозиции по пилотам, а в соответствии со среднесерой картой..
Как у А65/57 не интересовался ибо не интересно.. Но вроде бы и у А55 как-то удавалось "обманывать"

Добавлено:

Цитата:

в темноте ЭВИ шумят( как и матрицы)

это другая проблема, которая к вышеназванной ни какого отношения не имеет..
но реально ЭВИ на а77 начинает шуметь, когда в ОВИ уже ничего не видно..

Zetetic

Цитата:

А вообще то странные у меня первые впечатления от 5100. И действительно задумываешься о наличии прямого управления кнопками. Ну почему Панасоник в малом корпусе размещает кучу всяких кнопок(GH), а Никон не хочет?! Маркетологи хреновы.

(ехидно ухмыляясь) А я предупреждал...

По поводу автоматической чувствительности отпишусь чуть позже в ветке по камере. Она там специфически работает (по крайней мере я до этого с таким алгоритмом не сталкивался). Однако разобравшись ее очень удобно использовать. А включение/выключение АвтоИСО можно выкинуть в пользовательское меню, так быстрее управлять получается.

F225
Понятно. Меня даже больше интересует не вопрос со студийными, а, скажем, с той же YN560. Если ее воткнуть в А77, что мы увидим?

Добавлено:

Цитата:

А включение/выключение АвтоИСО можно выкинуть в пользовательское меню, так быстрее управлять получается.

А еще быстрее было бы просто кнопочку нажать и колесико повернуть.

Цитата:

Понятно. Меня даже больше интересует не вопрос со студийными, а, скажем, с той же YN560. Если ее воткнуть в А77, что мы увидим?

не юзал, но уверен на 99%, что выставить режим, когда увидим в ЭВИ "не черный кадр", а картинку, которая бы получилась при нормальной экспозиции, если бы вспышка совсем не использовалась - возможна.. В первых версиях А55/33 - так скорее всего не получиться..


Добавлено:
вот пример настройки как ЭВИ "отвязывается" от вспышки:
http://www.forum.minolta-club.ru/showthread.php?t=58264

F225
Понял. Спасибо! Значит, в последних моделях этот режим отключить можно.

Zetetic

Цитата:

И действительно задумываешься о наличии прямого управления кнопками. Ну почему Панасоник в малом корпусе размещает кучу всяких кнопок(GH), а Никон не хочет?! Маркетологи хреновы. Ну не нужен мне большой "кирпич" - дайте мне в малом корпусе как можно больше кнопок. Почему на навипад ничего не повесят? Учились бы у Самсунга с его NX11/20. Короче - D5100 у меня долго не задержится.

Эта... Можно я тебе слегка мосК повыклёвываю?
Прежде чем "крошить батон" на "папу-Никона", с мягко-говоря нелепыми призывами поучиться у Самсунга или Порнослоника, может лучше ПОДУМАТЬ? Ты таки фотоаппарат купилЬ, а не гармошку, нечего просить кнопок в три октавы... Постоянно используемая кнопка в фотоаппарате всего ОДНА! Угадай какая? А-то увлекатели, большие мастера выдвигать абсурдные пожелания...


Цитата:

Видишь ли, бесит как всегда не то что чего то не хватает, а то что работает не так как ты ожидаешь. Простой пример - в инструкции пишут, что ИСО в ручных режимах работает то, которое выставишь. Ничуть не бывало . Ставишь 100 получаешь 640! Когда отключаешь в меню авто ИСО только тогда возможно выставить то что хочешь.

ШедевральнО!!!!!! Ну действительно, кто-бы мог подумать, что для ручного управления чувствительностью, надо отключить autoISO...


Цитата:

Лишние движения, лишняя нервотрепка. Через некоторое время определюсь с нужными мне настройками, тогда побыстрее все будет. HDR кстати не плох ( при рассмотрении на дисплее, до компа еще не донес).

В натуре ФЕЕРИЧНО... Едва получив новенький аппарат, нефига не понимая чё-к-чему и вообще куда-чего-пихать, уже пишутся предЪявы... А меж-тем, манул у Никона оччччень ТОЛСТЫЙ... ПОДРОБНЫЙ... Специально для особливо-требовательных...

Цитата:

Ну действительно, кто-бы мог подумать, что для ручного управления чувствительностью, надо отключить autoISO...

И для этого специально лезть в меню.

Nikonofil
Ну, скажи честно, нафига тогда Никон делает кучу кнопок на Д90 и старше, если можно и одной обойтись?