» Выбор цифрового фотоаппарата СО СМЕННЫМИ ОБЪЕКТИВАМИ #4

bronson

живьём в прямом или переносном?
в наших "фотках" фоток, сделанных Х-Е1 чуть ли не большинство из выкладываемых...
никоновская 5000-ная линейка вполне народная...
короче, зря ты так...

Добавлено:

я вот Х-Е2 "намылился" взять :)

akaGM
В прямом. Я фуджиков в руках не видел ни разу. Нексы и м43 - редко-редко. Т.е. я вот после предыдущего комента съездил забрал детей с соревнований - там сидело человек 200-300 родителей. Я видел один Кэнон, один Пентакс, одну мыльницу-суперзум, не разглядел чью, ну и типа каждый второй снимал это дела на телефон или айпад. И это реальный расклад. Никоны да, я конечно не имел их в виду ни на секунду.

bronson
Хм.. Соньку я точно вживую увижу, и почти точно потрогаю..
Никон, думаю точно..

F225
Сонька, ФФ, все круто, да, можно будет пойти потрогать, но я смеха ради посмотрел, сколько будет стоит поменять мой кит на аналогичный на основе A7R, получилось ни много ни мало 7 штук зеленых по заявленному ценнику. Т.е. я понимаю, что в Нью-Йорке, Токио и нерезиновой это то, что в месяц тратится на кофе и пивасик, но я не живу ни в одном из тех мест. Можно конечно снимать на мануальное стекло, но у меня и сейчас есть прекрасный набор, которым я почти не пользуюсь.

Добавлено:
А вот о Никоне я думаю все чаще и чаще. Посмотрим, что из себя будет представлять этот DF.

bronson
А что за кит?
Вообще-то А7 - сейчас самый легкий и дешевый ФФ среди всех систем..
Хотя А7р более (мне) интересен, и стоит не сильно дороже..
Да и линзы, которые готовятся к выходу я бы не сказал, что дорогие.. Сколько стоят даже неавтофокусные цейсы на другие системы? а Лки Кенона?
А если учесть, что через относительно дешевый переходник ставится вся Сони-Минольтовская оптика.. А через другой Кеноновская (с поддержкой АФ).. Другое дело, что при наличие пиккинга для пейзажно-портретной съемки АФ уже не очень нужен..

С другой стороны - я бы сказал, что потенциал 7р раскроется только с около топовой оптикой, и если нет потом желания покупать объективы за полторы тонны зелени, то скорее стоит остановиться просто на семерке..

Добавлено:

Цитата:

А вот о Никоне я думаю все чаще и чаще.  Посмотрим, что из себя будет представлять этот DF.

тушка вроде как дороже 7рок, оптика высокого класса не дешевле..

а что такое DF, FM2 что ли?

A7R (2300) + FE 55/1.8 (1000) + Zeiss 24-70/4 (1200) + Sony 70-200/2.8 II (3000) + я не знаю какой у них там есть фикс на 85мм. Т.е. есть на самом деле одна 70-200 делает систему сравнимой с комбинацией 5D3 и 7-2/2.8 и по цене, и по размеру. Мануальные цейсы... они интересуют меня в той же степени, что и яблоки. На крайняк контаксовский планар 50/1.4 стоит сколько - около 10000 рублей за как новый? И будет ли он лучше такумара или никкора?

Добавлено:
akaGM
Угу, говорят, он все же будет называться DF.

bronson

а зачем тебе систему менять, короче -- что не устраивает?
у тебя 7Д, афаир, а можно уточнить + стекло?
я понял бы ещё вторую облегчённую систему типа б/з...

F225

Цитата:

А7 - сейчас самый легкий и дешевый ФФ среди всех систем

я бы посчитал Д600 дешевле...

akaGM
Я полностью доволен своей системой - я поменял по весне 7Д на трипятак и собираюсь снимать им пока он не сносится до дыр. Вот если бы еще Кэнон сделал наконец первоклассный полтос...

bronson

ok

bronson

Цитата:

Sony 70-200/2.8 II (3000)

он под А-байонет
под Е - 70-200/4 около 1000-1200..
85ки под Е не планируется (НЯЗ), под А: 85/2,8 - 350 баксов, 85/1,4 Цейс БУ 1200-1300 Баксов, Минолта 85/1,4 1000-1300 баксов..
akaGM

Цитата:

я бы посчитал Д600 дешевле...

ХЗ, +/- одинаково, посмотрим сколько они в плеере будут стоить к весне..

F255

да к весне выпустят 620 и 600-610 окажутся существенно дешевле :)

F225

Цитата:

под Е - 70-200/4

Да, но f/4 меня не интересует ни на секунду. У меня такой объектив живет с одной целью - снимать спорт в помещениях и 99 проц. снимков - f/2.8, исо 3200, 1/640.

akaGM

Цитата:

дешевле

На самом деле и 6Д заметно дешевле, и 5Д3 под прошлый Новый год нырнул к 2500 на несколько недель. Т.е. какие бы аргументы в пользу А7х ни приводились - цена не один из них. Я думаю их будут брать в основном те, у кого уже есть парк совместимой оптики. Ну и категория, которая днями др-т на рейтиги DxO, и/или которым деньги карман жгут.

bronson

Цитата:

у кого уже есть парк совместимой оптики

этот парк ещё создать надо...
а все эти переходники...

bronson

Цитата:

У меня такой объектив живет с одной целью - снимать спорт в помещениях и 99 проц. снимков - f/2.8, исо 3200, 1/640.

не, ну тогда точно не Сони и тем более не беззеркаки..
Хотя и ТриПятак на мой взгляд странный выбор.. Лучше уж или Марковка, пусть не новая или Д3с
зы, а на 200/2,8 в ГРИП люди помещаются?

Добавлено:
bronson

Цитата:

Т.е. какие бы аргументы в пользу А7х ни приводились - цена не один из них.  Я думаю их будут брать в основном те, у кого уже есть парк совместимой оптики.  Ну и категория, которая днями др-т на рейтиги DxO, и/или которым деньги карман жгут.

Цена вполне аргумент, Компактность тушки аргумент, КУЧА (в том числе автофокусных) переходников - аргумент..
Наличие родной оптики - не аргумент, ее сейчас почти нет.. Пара (ну пусть 4 до НГ) ФФ объектива - это еще не система..
А так - а7 - вполне конкурент и очень не плохой (за исключением следящего АФ, он скорее там только неспешный покадровый) - как универсальный полнокадровый задник на все системы.. И вроде как по шумам очень даже хорошая, то есть на а99 6400 полурабочее, 4000 - вполне рабочее, тут на стоп лучше..
а7р - универсальная камера с приличным высоким ИСО, очень хорошим разрешением, цветом, детализацией на базовом.. Вполне себе одна из лучших (на ряду с Д800е) студийно-пейзажных камер.. С учетом переходников и встроенным пиккингом - так вообще - "псевдо автофокусныйСФ цифрозадник на все системы для бедных"..

обзор Ольки OM-D E-M1 на dpreview

F225

почему обязательно для бедных?
например, вес -- камера такого уровня весом меньше полкило, уверяю, привлекательна для многих граждан с нормальным кошельком...

akaGM

Цитата:

почему обязательно для бедных?

потому что для богатых есть Лифы..

Цитата:

вес -- камера такого уровня весом меньше полкило,

потому что если СФ, то это неторопливо и очень желательно на штативе..

ЗЫ, вот и первые кадры с 7р появились:

РАВчик http://yadi.sk/d/RB7UGtL7BkYcc
JPEG http://yadi.sk/d/UQoa0ca_BkY6U
http://yadi.sk/d/inTQ_neBBkY7o
По пиксельно очень не плохо..

F225

Цитата:

200/2,8 в ГРИП люди помещаются?

На расстоянии больше 10-ти метров - без труда.


Цитата:

Лучше уж или Марковка

Не лежит в руке, большая, неуклюжая, а 5Д3 п размеру точно 7Д, легла как влитая.

F225

Цитата:

потому что для богатых есть Лифы..

ладно, уговорил: отличная камера (с чем я и не спорил) скорее для мейнстрима...

Цитата:

По пиксельно очень не плохо..

что там попиксельно неплохо, шумы "хорошие"?

akaGM

Цитата:

что там попиксельно неплохо, шумы "хорошие"?

Я тоже посмотрел, решил - неплохо для 10000, глянул в exif - мать родная, 400!

F225

завёл бы ты отдельный трейд для НЕКСов и Е- посадки, все будут только рады...
а то я заведу :)

bronson

скорописец...
чё-то я не въеду где в АРВах стекло прописано...

akaGM
Каждый год говорят что скоро.

PS. По комбинации фокусного и оо понятно, что это FE 55/1.8. Или экзифтулом.

bronson

чё скоро?


Цитата:

FE 55/1.8

ну да, штатник...

akaGM

Цитата:

что там попиксельно неплохо

Цвета не уезжают, с детализацией все хорошо..
А что не так с шумами?

Добавлено:
akaGM

Цитата:

завёл бы ты отдельный трейд для НЕКСов и Е- посадки, все будут только рады...
а то я заведу

ну заводи, но мне кажется, что они вполне подходят сюда - в "в камеры со сменным объективом"

F225

Цитата:

ну заводи

нашёл специалиста :), лучше ты...

Цитата:

А что не так с шумами?

Цитата:

глянул в exif - мать родная, 400!

akaGM

Цитата:

глянул в exif - мать родная, 400!

и что? у кого в недавленых тенях шумов нет?
Или сомневаешься что эти "шумы" будут видны в отпечатке на а3?

F225

да нет, на самом деле ты прав...

я думаю, что становление Е-системы полностью как системы случится только тогда, когда все третьи производители начнут клепать стёкла, аналогичные тем что они выпускают для других...

По большому случаю, Е-система сидит на дорогущем переходнике, который делает из беззеркалки практически зеркалку. Только стоит этот переходник, по сравнению с ценой беззеркалки, зело много. Покупаем переходник, дальше можем пристегивать любой объектив от Сони Альфа, и (еще вкусней по цене!) автофокусные от Минольты. Есть куча дешевых переходников на все системы, снимай чем угодно, но автофокуча не будет.

Извините, НО САМА ПО СЕБЕ Е-система как-то убого выглядит. Оптика беззеркалочного Самсунга на порядок выше. Хотя там матрица сомнительная, и я с этим абсолютно согласен.

XPEHOMETP

а что ж ты тогда любимой жене НЕКС подарил? ;)

Исходил чисто из матрицы. У НЕКС она таки лучше. Готов подписаться где угодно.