» Выбор цифрового фотоаппарата СО СМЕННЫМИ ОБЪЕКТИВАМИ #4

Цитата:

ага, тындекс лажанул...

тындекс тут

Уважаемые знатоки!

Помогите с выбором фотоаппарата?

Что есть - сейчас есть canon 450d. Старенькая слабенькая зеркалка.
Что уже после этого испробовал - Nikon D7000

Что хочется - хочется что-нибудь "поинтересней" чем Nikon указанный выше, в плане качества фото, качества матрицы и тд.

Ценовой предел - 100-120 тр.
В эту стоимость хочу взять Canon тушку + универсальные объектив (что-нибудь типа 18-300), если возможно то и светосилу до 2,4 примерно... Понимаю, что послднее очень сложно, но может посоветуете что-нибудь?

Спасибо!

55550000
один объектив на все случаи жизни?

А чего именно хочется, просто за указанную сумму уже можно найти начальную полнокадровую камеру и набор объективов средней степени паршивости..

F225

Покупаю камеру не себе. Человек который будет пользоваться преимущественно использует либо авто режимы, либо полуавтомат. Поэтому хочется камеру, которая даст нормальное качество фотографии при разных условиях. О композиции мы в данном случае не говорим.

Что касается объектива - то да, пока планируется купить именно универсальный, ибо камеры будет часто таскаться по различным поездкам/мероприятиям, где особо не до замены стекол, поэтому максимально универсальный.

Что касается опыта работы с камерой - 450d уже изучена вдольи поперек, и ее возможностей часто не хватает, стекла на ней стоят тамрон универсальный 18-300, качество не ахти, поэтому хочется что то нормальное взять.
Никон под рукой уже тоже есть, но не сильно человеку нравится и по эргономике и по управлению (думаю просто дело привычки), поэтому выбираю среди canon.

55550000

Цитата:

тамрон универсальный 18-300, качество не ахти

врятли другой аналогичный объектив будет лучше..
чуть лучше всякие 16 (18) - 105


Цитата:

450d уже изучена вдольи поперек, и ее возможностей часто не хватает,

скажем так, современные кропы заметно менее шумные, лучше АФ, +всякие фичи, типа лайввью..
Я бы выбирал между или ФФ камер и двух объективов, на БУ бюджета точно хватит, для нового - скорее что-то типа 120-150 тыр, но выигрыш по качеству будет разительным..
или среди беззеркалок - тут в 100 точно можно уложиться.. Но не одним а двумя объективами..
Они сейчас топ-кропу только по скорости АФ проигрывают, а по сравнение с 450Д, так и как минимум не медленее будут..

F225

Интересует именно зеркалка. Хорошо, если увеличить бюджет, что посоветуете?

55550000
если

Цитата:

Интересует именно зеркалка.

и Кенон, то:
EOS 6D + 24-105 (желательно найти в ките) - около 70 тыр, + что-то из серии 70-200/4 100-400 70-300 + пыха, получается где-то 120-140 тыр..
или, если уж очень хочется универсального - то 6Д + Canon EF 28-300mm f/3.5-5.6L IS USM
по деньгам и весу будет не лучше, но универсальный вариант.. Хотя качество объектива явно хуже, чем у первого варианта..
Но вес любого комплекта и размер - явно не маленький..
Я бы все-таки посмотрел на беззеркалки с кропнутой или полной матрицей..

Цитата:

Я бы все-таки посмотрел на беззеркалки с кропнутой или полной матрицей..

Поддерживаю.

55550000

кроп, но поновее и пошустрее 70Д будет...

akaGM

Цитата:

кроп, но поновее и пошустрее 70Д будет...

скажем так, не совсем понятно, чем именно не устраивает 450Д.. Кроме как устарела морально, разобрался во всех настройках, хочется продолжить разбираться, но уже не в чем..
Это все равно как - Был первый ФордФокус, надоел, но уже старый, что можете посоветовать - можно посоветовать ФордФокус третий, будет интереснее и новее, но ИМХО, если деньги есть (а озвученный бюджет позволяет) можно купить или Хонда Аккорт или Рав 4, или Гольф ДжиТиАй.. Они явно по интереснее будут, но не понятно что именно хочется..
После одного среднего кропа покупать новый но по сути такой же - можно, но зачем? Если хочется гораздо лучших фоток - то можно купить ФФ, если качество более-менее устраивает, то можно взять что-то более компактное - типа беззеркалок или продвинутых компактов с дюймовой матрицей.. По сравнению с 450кой качество будет вполне на уровне..

F225

Цитата:

скажем так, не совсем понятно, чем именно не устраивает 450Д..

ну это не ко мне, и даже не к вопрошающему...

кстати, не сегодня - завтра выйдет EOS M-2...

akaGM

Цитата:

кстати, не сегодня - завтра выйдет EOS M-2...

По сведениям Canonrumors M2 выйдет не раньше начала следующего года и ничего революционного в сравнении с М не привнесет. Я бы советовал брать Сони А7 со штатником либо подешевевший nex7.
P.S. 450D вполне достойный аппарат на низких исо. Если качество не устраивает, то виноват скорее всего 18-300. Но засада в том, что у Кэнона для кропа с нормальным стеклом напряг. Так что оптимальным по цене/качество из Кэнонов наверное будет 6D с 24-105/4 или 24-70/4, как советовал F225. Можно к нему докупить бюджетный 70-300, если жалко денег на L телезумы. По любому будет лучше чем 18-300.

Snow_Lion

Цитата:

По сведениям Canonrumors M2

С каких пор их "сведениям" можно верить? Обычно точная информация о том, что именно Кэнон собитается выпустить становится известна за день-два.

Snow_Lion

а чё ко мне-то? я вроде ничего не спрашиваю...

Alexzzy
akaGM
F225
А в чем плюс беззеркалки? Кроме веса? Я свой nikon таскаю с огромным телевиком спереди - вроде привык - так на мой взгляд более стабильно что ли, чем легкую мыльницу...
Чем еще беззеркалка выиграет? И какая модель для примера?

Кстати пыха кеноновская есть, на нее не считаем.

Snow_Lion

Цитата:

либо подешевевший nex7

А почему именно nex7, вроде у nex6 "начинка" по новее? У меня сложилось мнение, что nex6 оптимальнее. Или я что-то упустил?

P.S. Я пока склоняюсь в сторону X-E2. Оптика у Фуджи больше нравится.

Чем 450 не устраивает - ну хотя бы даже iso ... Диапазон слишком мал, и на "большом" значении жутко пылит. Скорость съемки оставляет желать лучшего. Я молчу про "всевозможные опции" форда фокуса...
А если брать полноразмерную зеркалку - какой бюджет закладывать?

55550000

Цитата:

А в чем плюс беззеркалки?

да фиг его знает, гражданин начальник...
лично мне вес-размеры критичны...
а ты ни сюжетные пристрастия, ни время-место использования так и не высказал...


Цитата:

И какая модель для примера?

сейчас все тащатся от олькиного OMD E-M1
чуть раньше тащились от фуджовой Х-Е1,
позднее начнут тащится от сонькиных А7(r)

55550000
Я подбираю беззеркалку с сенсором размера ASP-C. По массо-габаритам беззеркалки выигрывают, по качеству картинки ИМХО не проигрывают.
На данный момент вижу два кандидата - Sony NEX-6 и Fujifilm X-E2. X-E2 это новая камера, а у Sony скоро должно появиться что-то новенькое.

Alexzzy

Цитата:

Sony NEX-6

подожди уж тогда до января-февраля, если полноразмер брать не хочешь...

Добавлено:

кстати, почему в качестве зерк. варианта никто новую никон Д610 не называет?
тушу реально до 65 тыр взять...

akaGM
Пристрастия - это всевозможные путешествия с постоянно необходимым мало-мальским зумом, и различные мероприятия, в т.ч. и где вспышка противопоказанна... Фоткать будут не для коммерческого использования, а в исключительно личных целях, поэтому и выбираю с хорошим качеством...
По поводу беззеркалок.. Честно говоря отношение к ним все таки как больше к крутой мыльнице, нежели как к маленькому профу... Хотя это лично мое мнение.

Так что касается полноразмерной зеркалки? Сильно придется бюджет задирать?

Добавлено:
Что вы скажете на счет 7d, 6d, и 5d mark III?

Цитата:

подожди уж тогда до января-февраля, если полноразмер брать не хочешь...

Если Фуджи не возьму, то конечно подожду. NEX-6 это в качестве ориентира.

55550000

Цитата:

Что вы скажете на счет 7d, 6d, и 5d mark III?

Только если 6D, снимать остальными на автомате, это забивать микроскопом гвозди. Но я бы сказал - 650D или 700D. Ну и суперзум к нему. Какой-нибудь 18-200, или 18-135 STM.

bronson

Цитата:

650D или 700D

тут я с F225 соглашусь, на фига кроп на минимально лучший менять?
почему не 70Д?

bronson
Ну я не сказал что только автомат, я сказал что еще и полуавтомат (приоритет выдержки/диафрагмы).
Фотоаппарат нужен такой, чтобы его хватило на долго (с запасом и по пристрастиям, и по навыкам - авось через 5 лет надумаем снимать в ручном режиме..).
Менять один форд на точно такой же смысла нет, вот поэтому и спрашиваю, может присмотреться уже к полноразмерному? Если вопрос встанет в стеклах, их можно будет потом докупить, а вот аппарат - уже нет.
650 и 700 модели поэтому я даже не рассматриваю. 60d видел - сродни моему nikon... А сам вот смотрю на 5d-7d. Насколько я помню семерку больше хвалили в плане качества, а пятак в плане скорости?
Конечно, был бы бюджет больше взял бы 1d x )))

55550000

Цитата:

Конечно, был бы бюджет больше взял бы 1d x )))

А-чЁ?

Цитата:

Пристрастия - это всевозможные путешествия с постоянно необходимым мало-мальским зумом, и различные мероприятия, в т.ч. и где вспышка противопоказанна... Фоткать будут не для коммерческого использования, а в исключительно личных целях, поэтому и выбираю с хорошим качеством...

Самое-то таскать на шее да с длинным зумом на прогулках и путешествиях... На прочих "мероприятиях" ваааще незаменим... Тем-паче для некомерческого использования, а так, на телевизоре посмотрЭть...
Короче без вариантов, вещЬ НУЖНАЯ!

Цитата:

А в чем плюс беззеркалки? Кроме веса?

Вес, размер, куча переходников под любые объективы..
+ (по сравнению с Пятаками) поворотный экран - реально удобно снимать..


Цитата:

вроде у nex6 "начинка" по новее?

ИМХО, из кропнутых нексом оптимальная.. Но у всех нексов есть косяки - очень по кривому сделан тросик, вернее есть только ИК, и поставить с него длинную серию типа 10 двухминутных выжержек можно только сильно извратившись.. Если это не парит - то вроде бы ничего криминального нет (это последнее Сони обещает поправить сторонними программами)

55550000

Цитата:

А если брать полноразмерную зеркалку - какой бюджет закладывать?

Выше я говорил - если для 6Д - 24-105/4 = около 70 тыр, + 70-300 или 100-400 еще около 40-50 то есть 110-125 где-то

55550000

Цитата:

Пристрастия - это всевозможные путешествия с постоянно необходимым мало-мальским зумом, и различные мероприятия, в т.ч. и где вспышка противопоказанна... Фоткать будут не для коммерческого использования, а в исключительно личных целях, поэтому и выбираю с хорошим качеством...

Если путешествия и не особо горит, я бы дождался февраля как минимум и обратил внимание на а7/а7р от Сони.. Очень достойные камеры.. Единственный минус - по сравнению с трипятаком и старшими никанами нет следящего АФ, но ручной с учетом пиккинга, и электронной лупы очень хорош.. + тот ктотрый есть на статических сюжетах как минимум не хуже, чем у 450Д, и по всему полю кадра, а не только в точка фокусировки..

Nikonofil
:)

я вот из десяти кадров на Д800 не получил ни одного резкого с рук -- ручонки дрожали то ли с похмелья, то ли от страха за дорогую чужую и тяжёлую камеру...
а вообще, к такому весу камеры и к такой мегапуксельности особой подход нужен...
ну или ещё и со штативом в/на "путешествия/мероприятия" ходить :)

akaGM

Цитата:

на фига кроп на минимально лучший менять

650D и 450D - совершенно разные в плане качества, и пользовательского, эта, экспириенса. 70D лучше, но его реальное достоинство по сравнению с 700D не фото, а видео.

55550000

Цитата:

еще и полуавтомат

Приоритет выдержки и диафрагмы есть и на хороших мыльницах. Верхние модели Кэнона покупают за автофокус. Обычный пользователь не почуствует разницу между 6D и 5D3 и большинство возможностей последней будут им потеряны. Грубо говоря, он будет ездить на своем Фокусе в магазин и обратно и так и не узнает, что прежний владелец прикололся и одел кузов от фокуса на М3.

Цитата:

Конечно, был бы бюджет больше взял бы 1d x

Помнится, кто-то тут утверждал, что 1Д это единственная профессиональная камера потому, что ее не покупают любители. А теперь нас тут хотят лишить последней профкамеры, которая еще осталась.