» Выбор цифрового фотоаппарата СО СМЕННЫМИ ОБЪЕКТИВАМИ #4

Какой объектив лучше с точки зрения качества фотографий для фотоаппарата с матрицей 24 мп и выше?

Старый (2007 г.) надежный NIKKOR AF-S 14-24mm f/2.8G ED
или
Новый (2015 г.) чуть более дешевый Tamron SP 15-30mm f/2.8 со стабилизатором, олеофобным покрытием линзы и защитой от пыли.

Потенциальные фотокамеры к этому объекиву: Nikon 750 или его преемник или Nikon 5300, как временное решение до выхода преемника Nikon 750.
Съемка при наличии пыли, пыльцы, брызг, в том числе соленых - дело обычное.

Основные применения: закрытые, плохо и очень плохо освещенные пространства, тесные улицы, музейные экспонаты, иногда ландшафт, но без сшивки панорамы, очень редко люди, практически никогда групповые портреты.

Очень важна резкость и точность деталей, в том числе на широком угле при открытой диафрагме!

Абсолютно не интересуют качество боке, размытость фона и прочие не важные для моих задач элементы художественной и свадебной фотографии. Снимаю с рук, иногда с монопода, очень редко, когда совсем темно с Гориллопода. Таскать с собой нормальный штатив не получается.

karst

Цитата:

резкость и точность деталей

Это что такое?
ЗЫ, вообще-то графики MTF смотри..

Добавлено:
для никона http://www.kenrockwell.com/nikon/14-24mm.htm
Для тамрона http://www.tamron-usa.com/lenses/prod/1530_vcusd.php#ad-image-0

F225
Насмотрелся уже за эти дни и графиков, и отчетов, и обзоров, и кино на ютюбе (4 проф. обзора) - особого единства нет, хотя неоторые новый Тамрон и хвалят.

Но по крайней мере идея использовать полнокадровый объектив на кропе отпала, как бессмысленная.
Старую (очень старую) модель Никона тоже сейчас брать нет смысла, того и гляди новая модель появится, тогда и буду сравнивать.


А вот вариант Nikon 750 + AF-S NIKKOR 24–70mm f/2.8E ED VR в качестве базового комплекта (по факту ~90% снимков) заинтересовал, хоя конечно цена комплекта получается нерадостная.

karst

Цитата:

AF-S NIKKOR 24–70mm f/2.8E ED VR

Можно взять и "старую" модель 24-70 без стаба, немного сэкономив
https://market.yandex.ru/product/12773713?hid=90613&clid=502
https://market.yandex.ru/product/1599217?clid=703

http://dphotoworld.net/publ/ehto_interesno/nikon_24_70mm_f_2_8g_ed_vs_24_70mm_f_2_8e_ed_vr/5-1-0-531




Добавлено:

Цитата:

Очень важна резкость и точность деталей, в том числе на широком угле при открытой диафрагме!

Забудьте. На f/2.8 на ШУ гарантированы мыльные углы. И не забудьте про заметную кривизну фокального поля на 24 мм.

NT_User

Цитата:

Забудьте. На f/2.8 на ШУ гарантированы мыльные углы. И не забудьте про заметную кривизну фокального поля на 24 мм.

и это на новейшем топовом объективе при такой цене!
Спасибо.

После кучи прочитанных обзоров и отзывов мне кажется отсутствия мыла по углам на крайних фокусных можно ждать только от объективов с f/1.4-1.8 или уж от совсем дорогих фиксов, типа CARL ZEISS 15 mm f/2.8 Distagon T* стоящего как полтора-два топовых зума Никона и три новых Тамрона.

На мой непрофессиональный взгляд картинка на относительно широком угле (18-20) лучше всего получается у NIKKOR AF-S 14-24mm f/2.8G ED, но насколько я помню он вышел одновременно с первой полноформатной камерой Никона в далеком уже 2007 году. Сейчас Никон обновляет линейку и надеюсь после выхода Тамрона, новой версии 14-24mm долго ждать не придется.

karst

Цитата:

NIKKOR AF-S 14-24mm f/2.8G ED

А чем старая версия не устраивает? сли будет новая, то цена огочит

karst

Цитата:

и это на новейшем топовом объективе при такой цене!

Это законы оптики. Не получится по всему полю кадра "резкость и точность деталей, в том числе на широком угле при открытой диафрагме!" Если только не снимать кирпичную стену, стоящую перпендикулярно оси объектива.

karst

может быть для начала стоит взять не самое топовое?

akaGM

Цитата:

может быть для начала стоит взять не самое топовое?

Так Tamron это как раз не топовое и есть.

Проблема в том что не самые топовые стекла тоже стоят не дешево, а по качеству часто сильно уступают умеренно топовым, о цейсах, понятно, речи не идет.

По отзывам Тамрон по ряду параметров вроде бы не уступает Nikon 14-24mm, но по многим все-таки уступает. При этом цена Tamron SP 15-30mm ниже цены старого Nikon 14-24mm всего процентов на 30. Если же учитывать и стоимость фотоаппарата, суммарная разница пары объектив + фотоаппарат в варианте с Никоном выше всего на 15%
Конечно у Tamron SP 15-30mm есть преимущество по защите от пыли и дождя, но предельный широкий угол меньше, а узкий между 24-30mm откровенно слаб.


Для кропа выбор между Nikon 10-24mm f/3.5-4.5G ED AF-S DX NIKKOR, Tamron SP AF 10-24mm f/3.5-4.5 Di II, Sigma 10 – 20 mm f/4 – 5.6, Tokina AT-X 11-20mm F2.8 PRO DX. Отзыв о Nikon 10-24mm на Яндексе, что "В помещениях им снимать невозможно" для меня критичен - ведь мне как раз нужен объектив хорошо снимающий на широком угле при недостаточной освещенности.

Так что если пока остановлюсь на кропе, наверное действительно придется взять менее топовый и менее универсальный, но более светлый Tokina AT-X 11-20mm F2.8 PRO DX - как раз то, что Вы советовали - не самое топовое, но всеже японское, а не Китай или Корея .

Маюсь с выбором идеального штатника на кроп Сanon, хочется и боке и резкость, может кто поделится положительным опытом?

Suvorovski

пожалуй, твои едино_ххх сидят
здесь
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=0250#1

или здесь
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=0176#1

Цитата:

Маюсь с выбором идеального штатника

Canon 24-105 f/4L очень удобен в качестве штатника. Резкость, боке - не фантастика, но ок. Зато диапазон довольно универсальный, работает четко, шустро, а для штатника имхо это важнее картинки.
Если прям нужна резкость или боке под какие-то конкретные задачи - то проще и дешевле решить вопрос фиксами.

cernd

Цитата:

Canon 24-105 f/4L очень удобен в качестве штатника. Резкость, боке - не фантастика, но ок. Зато диапазон довольно универсальный,

нифига диапазон не удобен для кропа..

Я тоже так считал, пока не привык
Если только в помещениях - то конечно лучше 17-55, но например в путешествиях 24-105 показал себя более удобным.

F225

Цитата:

нифига диапазон не удобен для кропа..

Это достаточно индивидуально. Использую в качестве штатника на кропе сониевский 28-75. Шире мне не нужно.

emog

Цитата:

Использую в качестве штатника на кропе сониевский 28-75.

и какие сюжеты фотографируете?

Будет ли наормально работать комплект из тушки Nikon D5300 (его плюсы для меня GPS и откидной экран) и объектива Tokina AT-X 11-20mm F2.8 PRO DX?

Поскольку сервиcа Токины у нас нет не будет ли проблем с бэк или фронт фокусом?
Или не заморачиваться и купить практически за те же деньги, слегка устаревший, но надежный Nikon AF-S DX NIKKOR 10-24mm f/3.5-4.5G ED?

Объектив возможно будет использоваться в качестве постоянного, в паре со старым фотоаппаратом с зумом, поэтому достаточно важны не только широкие углы, но и стандартные 18-20.

Цитата:

Будет ли наормально работать комплект из тушки Nikon D5300 (его плюсы для меня GPS и откидной экран) и объектива Tokina AT-X 11-20mm F2.8 PRO DX?

Да

Цитата:

не  будет ли проблем с бэк или фронт фокусом?

проблемы возможны, они зависят от конкретного экземпляра тушки и объектива

Цитата:

Или не заморачиваться и купить практически за те же деньги, слегка устаревший, но надежный Nikon AF-S DX NIKKOR 10-24mm f/3.5-4.5G ED?

фф/бф это не исключает, а вам именно /2,8 важно?

F225

Цитата:

Проблемы возможны, они зависят от конкретного экземпляра тушки и объектива

Вот в этом то и проблема. Сервиса Токины у нас нет, а в сервисе Никон вряд ли захотят возиться с токиновским объективом.

Цитата:

фф/бф это не исключает, а вам именно /2,8 важно?

Но при связке новых никоновских фотоаппарата и объектива наверное фф/бф можно откорректировать в сервис центре или прямо в специализированном магазине?

Как правило мне необходима достаточно высокая глубина резкости - пейзаж, архитектура, пещеры и залы в полном объеме, без размытости периферии кадра, так что отсутствие у NIKKOR 10-24mm диафрагмы 2,8 особой проблемой не будет. Смущает возраст модели.

karst

Цитата:

фф/бф можно откорректировать в сервис центре

бери D7100/7200, будешь корректировать объективы прямо на тушке...

Цитата:

Смущает возраст модели.

Пусть не смущает, по сути, на кропе на ширике проблем ФФ/БФ на дырках 5,6 и уже нет..

akaGM

Цитата:

бери D7100/7200, будешь корректировать объективы прямо на тушке..

Хорошая возможность, только 7200 мне совершенно не подходит

F225

Цитата:

Пусть не смущает, по сути, на кропе на ширике проблем ФФ/БФ на дырках 5,6 и уже нет.

Но это скорее аргумент в пользу выбора более новой Tokina AT-X 11-20mm, так как для NIKKOR 10-24mm могут сделать юстировку в сервис центре Никона.

karst

Цитата:

только 7200 мне совершенно не подходит

отсутствием поворотного экранчега?
хорошая возможность, но специфическая, имхо...

Цитата:

Но это  скорее аргумент в пользу выбора более новой Tokina AT-X 11-20mm, так как для NIKKOR 10-24mm могут сделать юстировку в сервис центре Никона

Ну это к тому, что БФ/ФФ обычно актуально для полнокадровых тушек и светлых портретиков и телевииков..
Для шириков, да и еще на поджатых - ГРИП от начала и до бесконечности.. И там уже пофигу где проходит середина ГРИПа..

karst

Цитата:

Хорошая возможность, только 7200 мне совершенно не подходит

Тогда есть такая штука, как 70D. Там и поворотный экранчик есть, и прочие плюшки.

А еще для него есть такой качественный и недорогой ширик, как EF-S 10-18mm f/4.5-5.6 IS STM.

akaGM

Цитата:

отсутствием поворотного экранчега?

В том числе и даже в первую очередь! Не раз приходилось снимать в толпе держа фотоаппарат над головой. При поворотном экране можно использовать небольшой Гориллопод, поставив его на бордюр. Кроме того во многих местах, где фотографирование запрещено или нежелательно, поворотный экран позволяет относительно спокойно фотографировать "с пояса". Ну а в археологическом музее, при съемке экспонатов расположенных на нижних полках, без поворотного экрана вообще никак, если конечно не ложиться на пол, что могут приравнять к запрещенному использованию штатива .

В остальных же, более простых случаях случаях, экран вообще не нужен, так как есть видоискатель.

С моей точки зрения и исходя из многолетнего опыта фотографирования скромным Fujifilm FinePix S100FS с "умеренно" поворотным, но очень удобным экраном, экран без поворота это на 90% маркетинговая фича, нужная в основном блондинкам. Тем более он не нужен на зеркалке.

Так что выбор был только между Nikon 5300, Nikon 5500 и Nikon d750.

Но Nikon 5300 в качестве бонуса имеет встроенный GPS логгер, что иногда удобнее и точнее чем внешний, который у меня есть, хотя бы из-за возможности прямой синхронизации времени со спутником.

F225


Цитата:

Ну это к тому, что БФ/ФФ обычно актуально для полнокадровых тушек и светлых портретиков и телевииков..  

Вы правы. Я действительно ни разу не встречал в обзорах по Токинам 11-16 и 11-20 жалоб на БФ/ФФ. В основном жалобы на БФ/ФФ на объективы к полнокадровым фотоаппаратам.
Так что буду брать Токину 11-20 и Nikon 5300.

Спасибо за советы!

опередил...


JFK2005

я так понял, что у человека минимальный набор F-стекла имеется, на фига ему новая система?
а если система только формируется, вообще беззеркалку брать надо...



karst

Цитата:

Nikon d750

+1
вот и возьми :)

akaGM

Цитата:

Nikon d750 +1 вот и возьми

В ближайшее время планируется радикальная смена типа матриц от Сони - нет смысла платить столько денег за тушку с морально устаревшей матрицей.

karst

ну тогда А7x, хотя там экранчег не совсем поворотный...

Цитата:

В ближайшее время планируется радикальная смена типа матриц от Сони

откуда дровишки?