» Выбор цифрового фотоаппарата СО СМЕННЫМИ ОБЪЕКТИВАМИ #4

Цитата:

А Что же это по твоему?!

А по-моему это беззеркалка со сменной оптикой (типа Пена или Некса), отличающаяся от последних лишь наличием фазовой автофокусировки по типу применяемой в зеркалках. В зеркалках основное зеркало выполняет совсем другую функцию. Настоящему юзеру полагалось бы знать, в чем отличие оптического зеркального видоискателя от электронного.

HKS
Полноценная зеркалка от тети Сони имеет обозначение - Sony Alpha DSLR
Фотоаппарат с неподвижным зеркалом от той же Сони - Sony Alpha SLT. Прежде чем гнуть пальцы, хорошо бы немного почитать о предмете, столь вожделенном тобой. Воинственная безграмотность не есть причина хамить старшим.

Дело даже не в том, что зеркало неподвижно. Бывали зеркалки и с неподвижным полупрозрачным зеркалом. Кэнон, кажется, в свое время делал или пентакс, не помню точно. Но у соньки в SLT зеркало предназначено совсем для другого. Оно просто часть фазового дальномера и ничего больше. Этак любую дальномерку типа фэда можно зеркалкой обозвать. У них в дальномере парочка зеркал всегда имеется.

вы бы советом поделились, а не критиковали людей!!!

Arabat

Цитата:

У них в дальномере парочка зеркал всегда имеется.

Вроде зеркал в традиционном понимании нет: внутреннее отражение в призме. (оговорюсь: в руках держал лишь призму дальномера камер типа "Киев" - дальномерок. Может в ФЭД-ах и были зеркальца )

Цитата:

так кто же от этого вообще откажется?

за 10ку грина?



Цитата:

это А850/А900, Пятаки, Д800/Д700/Д600 и репортажка-верхний кроп - 7Д, Д300, А77
По идее, любитель может купить эти камеры, и выбор будет для него оправдан, следующий класс добавляет не очень нужных любителю фишек, но сильно дороже - это единички от Кенона, и Д2/3/4 от Никона... Когда-то к нему относились F5/F6 и "девятка" от Минолты..  Я с трудом понимаю, зачем любителю покупать с точки зрения потребительских свойств такие камеры..  

Цитата:

Да вам любой любитель живо объяснит, зачем ему все это надо. Ну, например, прочность, так он любит по горам полазить. Ресурс затвора: ну, так это просто гарантия, что не поломается. Горячие клавиши и настройки: так я сам чистый любитель и мне это надо.

не эквивалентные формулировки.. По цене Д4, можно купить 2-3 Д800.. Если уж так за ресурс бояться.. Если "любитель" сможет мне объяснить, что ему действительно нужны "плюшки" Д4, которых нет в Д800, то я скорее поверю, что он профессионал..
HKS
Если видео нужно, то А57, если в ваших колхозах Кенон более доступен, то кенон..
Еще плюсы 57:
1. стаб на матрице,
2. в видоискателе видишь то, что получаешь на фото..



Цитата:

А57 цэ не зеркалка

Интересно, как вы классифицируете зеркалка/не_зеркалка..

Цитата:

Псевдозеркалка с полупрозрачным зеркалом, так что - если уж зеркалка, то полноценная,

и что в А57 не полноценного

Arabat


Цитата:

Настоящему юзеру полагалось бы знать, в чем отличие оптического зеркального видоискателя от электронного.

Вы сравнивали современные ЭВИ и оптические на кропах?

F225

Цитата:

Интересно, как вы классифицируете зеркалка/не_зеркалка

По звуку, чем громче - тем лучше

Добавлено:

Цитата:

Вы сравнивали современные ЭВИ и оптические на кропах?

Цитата:

Плохой солдат! Ты хорошо начал, а кончил скверно

(c) Хлудов

Almaz

Цитата:

(c) Хлудов

Вроде Михаил Афанасьевич Булгаков

Цитата:

Интересно, как вы классифицируете зеркалка/не_зеркалка

Цитата:

По звуку, чем громче - тем лучше

кстати - Олик Е10 у меня был когда-то, так можно было звук включить или выключить.
Здесь с полгода примерно назад уже активно перетирали эту тётю Соню с её эви, есть ли смысл по второму кругу?! Факт то, что классической зеркалкой эта камера не является. Выброси зеркало и она будет продолжать показывать визируемое изображение, разве что фокусироваться не сможет.

Цитата:

есть ли смысл по второму кругу?!

достаточно просто привести ваше мнение..

Цитата:

Выброси зеркало и она будет продолжать показывать визируемое изображение, разве что фокусироваться не сможет.

так что в А57 неполноценного по сравнению с аналогичными кенонами?

ЗЫ, я заметил что ЭВИ ругают сейчас только те, кто последние 3 года в них не заглядывал.. Попробуйте заглянуть, уверяю вас, что они гораздо лучше чем оптические замочные скважины в кропах..

F225

Цитата:

по сравнению с аналогичными кенонами?

А что - сапоги тоже имеются с полупрозрачными зеркалами?

Цитата:

оптические замочные скважины в кропах..

с этим спорить не стану: Д70с мне доставлял, но Д700 вполне удовлетворяет.
За Сапог ничего сказать не могу: не беру в руки ...

Добавлено:

Цитата:

что ЭВИ ругают

а кто его ругает? цитату пожалуйста, если можно ... Речь лишь о том, что зеркалка и ЭВИ - это две большие разницы. Или это одно и то же по вашему?

Цитата:

А что - сапоги тоже имеются с полупрозрачными зеркалами?

нет, вот по этому и хотелось бы узнать, что по мнению автора соответствующего поста, у А57 такого неполноценного по сравнению конкурентами


Цитата:

но Д700 вполне удовлетворяет.  

вот сравнивал А850_16-35, Д700_14-24 А77_16-50 по видоискателю - примерно одинаково, но у А77 реально больше информации, и видишь ту картинку, которая будет на снимке.. + изображение не пропадает.. А уж в темноте А77 точно "зарулит"..

vladvlad_go

Цитата:

Вроде Михаил Афанасьевич Булгаков

Точно так, но устами Хлудова в Беге

Цитата:

нет, вот по этому и хотелось бы узнать, что по мнению автора соответствующего поста, у А57 такого неполноценного по сравнению конкурентами

А кто тут что-то такое говорил? С чем вы, собственно, спорите? Говорили лишь, что А57 не зеркалка. Кто забыл, что означает это слово, напоминаю: зеркалка это фотоаппарат имеющий оптический зеркальный видоискатель с визированием через основной объектив.
Да успокойтесь уже наконец. Никто ваши любимые SLT не ругает, и Нексы тоже.

Zetetic

Цитата:

Точно так

Не сомневался я, просто старался поделикатнее уточнить, что © принадлежит реальному человеку, а не его литературному герою.

Должон был D5100 прийти ещё вчера, но пока нету

А Соньку SLT я куплю через пару тройку лет, когда они достигнут невиданных высот Пока же, лично для меня, преимущество той же А77 лишь в качестве видоискателя(больше и видишь почти ту же картинку, что будет на фото) Видео А55 меня абсолютно не впечатлило. Имел возможность сравнить видео А55 и D3100. На последнем мне оно понравилось больше.

Цитата:

А Соньку SLT я куплю через пару тройку лет, когда они достигнут невиданных высот

Они не достигнут невиданных высот, это тупиковая ветвь (живы лишь до тех пор, пока контрастная фокусировка сильно уступает фазовой). А вот Нексы, вполне возможно, и достигнут.

Цитата:

А кто тут что-то такое говорил? С чем вы, собственно, спорите? Говорили лишь, что А57 не зеркалка.

Цитата:

Псевдозеркалка с полупрозрачным зеркалом, так что - если уж зеркалка, то полноценная, а если не видишь разницы, то таки действительно "user"

Мне кажется, что последнее утверждение эквивалентно в рамках данного топика фразе "А57 неполноценная зеркалка", вот и хотелось бы узнать, что в ней неполноценного..


Цитата:

Да успокойтесь уже наконец.

аналогичная просьба к вам..

Цитата:

зеркалка это фотоаппарат имеющий оптический зеркальный видоискатель с визированием через основной объектив.

в Википелии слова "оптический видоискатель" обрезано до просто "видоискатель", лень искать ГОСТ, но по-моему требование оптичности - излишне...
Тогда по Вашему определению, зеркалка, эта когда ЛАйвВью отключен, а когда включен ЛАйвВью уже не зеркалка..
Мне кажется - зеркалка - это есть зеркало, которое участвует в формировании изображения для видоискателя или основной матрицы...

F225

Цитата:

Мне кажется - зеркалка - это есть зеркало, которое участвует в формировании изображения для видоискателя или основной матрицы...

Вот здесь то и собака порылась: в Соне зеркало не участвует в формировании изображения для видоискателя или основной матрицы.

Цитата:

в Википелии слова "оптический видоискатель" обрезано до просто "видоискатель", лень искать ГОСТ, но по-моему требование оптичности - излишне...

Если требование оптичности излишне, то просто видоискатель с формированием изображения через основной объектив имеет любая нынешняя мыльница без исключения.

Цитата:

Мне кажется - зеркалка - это есть зеркало, которое участвует в формировании изображения для видоискателя или основной матрицы...

Каким образом в А57 зеркало УЧАСТВУЕТ в формировании изображения? Нафига вообще оно нужно для "формирования изображения для основной матрицы"? С этим прекрасно справляется сам объектив.

vladvlad_go
А вот мне интересно: пока ты зарабатываешь себе на хлеб с маслом фотографией ты решил для себя - FF для тебя самое то. И ты миришься с весом в 2 кило у себя на шее. Через несколько лет ты захочешь послать всех этих школьников и т.д. и насладиться заслуженным отдыхом. Фотографировать ты, естественно не бросишь, но уже только для себя. Неужели ты и дальше будешь таскать на себе эти килограммы, ведь наверняка появится камера - небольшая, но по качеству снимков не уступающая твоему D700.

Arabat
делаю однозначный вывод: F225 в глаза не видал конструктивной схемы камеры Сони, о которой ведет спор. Примерно как советский народ мог обсуждать и осуждать кинопродукцию Голливуда, не видав ее в глаза.

vladvlad_go

Цитата:

F225 в глаза не видал конструктивной схемы камеры Сони,

Нее, он её даже выкладывал, (или не он?) но наверное, забыл...

Цитата:

миришься с весом в 2 кило у себя на шее.

вроде - по моим впечатлениям и примерным подсчетам - от 2.5 до 3 со вспышкой.
Я привык: до того был Салют с Калейнаром 3, тоже небось 3- 3.5 кг. Стараюсь в паузах вешать на плечо.
Стану снимать пейзажИ - куплю Д800.

Добавлено:
Zetetic

Цитата:

(или не он?) но наверное, забыл...

я выкладывал, когда по первому кругу терли эту Соню.

HKS
Цитата:

... хочу купить зеркалку, посоветуйте ...

что-то по теме посоветовать тяжело, т.к. не понятно почему хочется зеркалка. не просто же купить хочется, вероятно какие-то пожелания/ограничения есть - уточните.

Цитата:

Нее, он её даже выкладывал, (или не он?) но наверное, забыл...

Выкладывал не он, но зато, вроде бы, он счастливый владелец данной камеры.

Цитата:

не участвует в формировании изображения для видоискателя или основной матрицы.

то есть свет, каким-то неведомым образом, выходя из объектива "ОГИБАЕТ" зеркало и попадает на матрицу??

Цитата:

Каким образом в А57 зеркало УЧАСТВУЕТ в формировании изображения?

тем, что пропускает через себя часть света..

Цитата:

но наверное, забыл...

отлично помню..

То есть, мешать это значит участвовать. Ох, как много иногда бывает таких участников.

Цитата:

не понятно почему хочется зеркалка.

скорее всего имелось ввиду "камеру со сменным объективом, с качеством снимков, лучше чем у мыльниц"

Цитата:

скорее всего имелось ввиду "камеру со сменным объективом, с качеством снимков, лучше чем у мыльниц"

Напомню, что человек отказался от Samsung NX200 именно на том основании, что "мне нужна зеркалка".

Arabat

Цитата:

То есть, мешать это значит участвовать.

а что, по вашему, АА-фильтр тоже не участвует в формировании изображения? и цветные фильтры?