» Выбор цифрового фотоаппарата СО СМЕННЫМИ ОБЪЕКТИВАМИ #4

Доброго времени, что можно купить приличного на 10 тыс рублей?чтоб и фото и видео

decu2007
боюсь что ничего... Только разве что на барахолках в приличном состоянии.. А так, что бы зеркалка да еще и с видео - это фантастика.. Если забыть про сменный объектив и видео, то можно поискать что-то типа древних сонек - r1, 828

F225
а самый минимум сколько?

decu2007
Самый минимум гораздо больше (раза в три), но... а вам, собственно, обязательно зеркалка нужна? Может лучше обратиться в топик о выборе цифровика вообще http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=2226&start=240#lt ?

Arabat
пасиб за опертивный ответ,даже и не знаю,возможно,конечно,ошиблась топиком.спрошу там

Arabat

Цитата:

Самый минимум гораздо больше (раза в три)

Pentax K-x - он раза в два с хвостиком дороже означенного минимума, видео есть, вполне рабочий режим LiveView, на вычоких ISO вполне приличен...

decu2007
Имхо - самый минимум от 20 тыр, но ближе к 30 - это ГОРАЗДО лучше - есть возможность выбрать приличные объективы как минимум..
Если будите выбирать из сонек, то обратите внимание на НЕКСы - с объективом 18-200 в ките - (тушка от 16 тыр, + объективы)
серию А33/55 с даблкит - по цене около 30 тыр..
Если нужно более высокое качество - то имхо Пятак от Кэнона за более высокую цену (в разы), если не хотите зеркалку и хотите фото и видео, то поискать что-нибудь хорошее за 10-15 тыр реально, но качество у вариантов с соньками будет заметно лучше..

Цитата:

Если будите выбирать из сонек, то обратите внимание на НЕКСы

Девайсы такого типа, вроде незеркалок со сменной оптикой, на мой взгляд, на сегодняшний день еще не доведены до уровня, чтобы их рекламировать новичкам. Не поймут. Люди, которые от них в восторге - одни лишь весьма поднаторевшие в цифровой фотографии юзеры. Я уже тоже начинаю подумывать, не купить ли мне чегой-то такого типа...

evoroz

да я уже понял) подсовету оптику за 10-20 тр)
пока играюсь 17-40 тока зума в нём не хватает..
можно два) даже лучше зум и чтот тип широкоугольника

Yot

Цитата:

подсовету оптику за 10-20 тр ... даже лучше зум и чтот тип широкоугольника

Из зумов для начала 18-200 или 18-135 (кит от д80) или 18-105. Просто, чтобы понять, что нужно.
Ширик - Tokina AT-X 116 (11-16).

Цитата:

Из зумов для начала 18-200 или 18-135 (кит от д80) или 18-105. Просто, чтобы понять, что нужно.
Ширик - Tokina AT-X 116 (11-16).

спасибо в след месяце приедет д90 буду размышлять над оптикой)
по факту отписываться обещаю)

Цитата:

чтобы их рекламировать новичкам. Не поймут.

а почему, если не секрет?
вроде бы их и позиционируют как камеры для людей, которые хотят качества, как у начальных зеркалок, но еще не сильно в фото разбирающиеся?
Да, ИМХО, НЕКСы и ПЕНы - менее удобны чем зеркалки, но, все-таки это сильный шаг вперед, по сравнению с мыльницами..

Цитата:

а почему, если не секрет?

Хренометр прав. Новички ждут, что им порекомендуют надежные, проверенные в работе, вещи, а не экспериментальные образцы и бетаверсии. Новинки тестируют юзеры, которые имеют опыт и склонности к этому делу, и таким наши советы не нужны.

Цитата:

Да, ИМХО, НЕКСы и ПЕНы - менее удобны чем зеркалки, но, все-таки это сильный шаг вперед, по сравнению с мыльницами..

Таки да! Но... если бы они еще и стоили соответственно.

Цитата:

Новички ждут

Все? Как я понимаю, новички выбирающие зеркалку бывают двух типов.
1. Хотят навести и снять. Чтобы был приличный результат и не было заморочек. Советовать зеркалку начального уровня тут вполне уместно.
2. Решившие заняться фотографией всерьез или ожидающие хорошего результата и готовые за это изучать камеру и мануалы. Им, на мой взгляд, вполне можно советовать более серьезные аппараты. Предупредив, что результат будет не скоро. И чтобы его получить потребуются еще деньги на объективы, штативы и пр.

Цитата:

Все? Как я понимаю, новички выбирающие зеркалку бывают двух типов.

И те и другие

Цитата:

ждут, что им порекомендуют надежные, проверенные в работе, вещи

Думаю о покупке Никон D700. Gодскажите, имеет ли смысл gокупать его сейчасИмею в виду, не планируется ли его замена в скором времени, поскольку тогда и цена несколько снизится, как показывает опыт, либо будет смысл брать уже новую модель.

Orval
Угу... Что-бы не купил, это будет не ПОСЛЕДНЯЯ модель... Пройдёт врЭмя, выпустят "новей"... И дороже... Выгодно брать модели 5-6-7 летней давности выпуска, почти задаром отдадут... Замена 700-ке, появится в продаже не раньше осени 2011...

Nikonofil
Да все я понимаю, что жадть супермодели можно ждать всю жизнь, имель в виду, сейчас, в моменте, стоит ли покупать. И Вы, собственно, ответили, что стоит, т.к. до замены еще почти год. Спасибо!

Цитата:

Новички ждут, что им порекомендуют надежные, проверенные в работе, вещи, а не экспериментальные образцы и бетаверсии.

Надежные и проверенные в работе вещи это что? это Марковки и Д3-тие? ?
ИМХО, ПЭНы и НЕКСы - это сейчас далеко не экспериментальные образцы, а вполне конечные продукты... Как и начальные зеркалки.. Да, и у весьма приличных камер бывают "сырости", вроде даже у кэнона 7Д были в первых прошивках ошибки, связанные со съемкой контрастных объектов, а потом на этом месте светлого фона.. Ну так пофиксили.. ИМХО, сейчай с беззеркалки ничуть не более сырые чем начальные зеркалки..


Цитата:

Но... если бы они еще и стоили соответственно

а сколько должна стоить тушка беззеркалки без объектива?
ИМХО, столько же, сколько продвинутая мыльница и чуть меньше зеркалки - в районе 15 тыр, как, собственно и стоит.. Остальное - это объективы...
ДА, собственный разъем (не как у зеркалки ) - это не добавляет привлекательности к тушке.. Но все вполне прозрачно..
И я бы не стал считать пользователя ПЕНов и НЕКСов - только человека, уже вкусившего прелести нормального зеркала, скорее их целевая аудитория, как раз люди, которым мыльницы стали малы, но зеркалки пока не рассматривают..

Цитата:

а сколько должна стоить тушка беззеркалки без объектива?

Ну, игрушка типа Панаса GH1 должна стоить долларей 700 максимум вместе с объективом, иначе в ней нет никакого смысла. Пены соответственно дешевле. Пенка вместе с 14-42 не более 400. Вот тогда я и буду их рекомендовать, кого заинтересуют.

F225

Цитата:

вроде бы их и позиционируют как камеры для людей, которые хотят качества, как у начальных зеркалок, но еще не сильно в фото разбирающиеся?  
Да, ИМХО, НЕКСы и ПЕНы - менее удобны чем зеркалки, но, все-таки это сильный шаг вперед, по сравнению с мыльницами..

Цитата:

ИМХО, ПЭНы и НЕКСы - это сейчас далеко не экспериментальные образцы, а вполне конечные продукты... Как и начальные зеркалки..

Tyт, типа, вопрос сложный. Сии девайсы изначально позиционировались как убийцы цифрозеркала. До сих пор пока что не убили. Хотя теоретически - могут, потенциал есть. Вот именно в этом смысле - до ума не доведено. Но - рано или поздно доведут, скорее всего. Да, сейчас - это вполне реальный продукт, который даже можно покупать... Некоторые просто тащатся от возможности поставить на такой фотик все что угодно, вплоть до объективов от старых советских дальномерок. Но это, как бы сказать, новичек не оценит. Но для начинающих я бы в данный момент рекомендовал не их, начальные зеркалки: цена та же, а потенциал пока что больше. Возможно, в очень скором времени пресловутое соотношение "цена - качество" изменится в пользу беззеркалок. Пока что мне кажется, что оно работает не на них.

Цитата:

Сии девайсы изначально позиционировались как убийцы цифрозеркала

это я явно пропустил.. Врятли они убьют ФФ в ближайшее время.. По крайней мере Соня говорит, что в ближайшие пару лет электронного видоискателя и полупрозрачного зеркала в ФФ не будет, а серия АХХ у нее явно повыше нексов..
Так что пока, как мне кажется, в ближайшие лет 10 они точно не убьют классического или полупрозрачного зеркала на полном кадре..
ИМХО, единственное их достоинство - несколько меньший размер, но это достоинство пропадает на сколько-нибудь серьезном объективе, и становится недостатком на приличном объективе типа 35-70/2,8, 70-200/2,8
Ну и цена беззеркалок чуть ниже начальных зеркалок - вполне оправдана.. 400 баксов за беззеркалку с объективом - как-то мало.. Это цена весьма приличного но не топового компакта, типа павершота Эс90, но ни как не Жэ-12, Никон Пэ100, ФайнПикс ХэЭс10 - с которыми, по идее и должны "бодаться" ПЭНы и НЕКСы
Как мне кажется, правильное позиционирование беззеркалок - это для тех, кому качество мыльниц не устраивает, но привык рющечкам типа - распознавания улыбок, встроенный псевдоХДР, встроенная панорама и т.д. + и кому важен маленький размер камеры...
По всему остальному, ИМХО, зеркалки лучше..
Ну и в качестве флейма - врятли беззеркалки убьют зеркалок - все таки фазовый фокус в обозримой перспективе будет быстрее и надежнее контрастного.. А фазовый на беззеркалках в принципе не сделать

Цитата:

Сии девайсы изначально позиционировались как убийцы цифрозеркала

ЛОЛ А Лада Калина Спорт-убийца Феррари

XPEHOMETP

Цитата:

Сии девайсы изначально позиционировались как убийцы цифрозеркала.

Не согласен. Во что всё это выльется ещё просто неизвестно. Сейчас просто пробуют и смотрят, что выходит. Со скоростью автофокуса ещё не все решили, хотя при нормальном освещении контрастный автофокус работает быстро (Панас GH2) да и у НЕКСа5 тоже не медленный. При малом освещении конечно дело швах.

Я купил другу НЕКС5 дабл-кит. Поснимал, ИМХО нормальная камера. Только Сони излишне уменьшила корпус и аккум маловат, чтобы забыть о питании. Друг зеркалками не баловался, три месяца использования, говорит что доволен.

F225

Цитата:

А фазовый на беззеркалках в принципе не сделать

Почему? Вроде бы Фуджи же что-то химичит, располагая датчики на самом сенсоре.

Цитата:

Почему?

ИМХО, потому что фазовым сенсорам нужно откуда-то взять немного света, во времена пленки - отражали от пленки (НЯЗ), в цифровые - от зеркала, или от полупрозрачного зеркала..

Цитата:

Вроде бы Фуджи же что-то химичит, располагая датчики на самом сенсоре.

Если это правда, то это жесть ..
Хотя надо будет посмотреть, когда выкатят такую камеру..

F225
Вроде как выпустили
http://www.onfoto.ru/review/Fujifilm-FinePix-F300EXR/492.html

Цитата:

F225 оде как выпустили
http://www.onfoto.ru/review/Fujifilm-FinePix-F300EXR/492.html

Идею понял, могли бы написать, что автофокус по более чем 10тыс точкам

Если действительно так, как написано - то вполне реальная альтернатива существующему фазовому фокусу

Да, постарели. Столько флейма развели - нечего почитать. Поправьте табличку по размерам матриц (сенсоров) цифровых зеркальных камер, если вы не про эту. Я не видел.
PS: Покупайте люде зеркалке. Остальные потом пусть оправдывают свою профпригодность...

Еще раз здравствуйте! Пару месяцев назад просил совета по выбору зеркалки для съемок собак. Еще не купил, но более-менее определился. Зная извечные споры кэнона и никона, тем не менее, что скажете, выбор стоит между:
Canon EOS Rebel T2i EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS UD- будет использоваться только для дневных,уличных съемок + Canon EF 35mm f/2, для съемок выставок в помещениях с расстояния 2-7 метров и портретной съемки собак. Только вот не совсем уверен, насколько этот объектив подходит для этого? Как вариант, еще рассматриваю Canon EF 50mm f1.4 USM, не велик он для съемки с близкого расстояния?
Второй вариант:
Nikon D90 18-105mm f/3.5-5.6G ED AF-S VR DX Nikkor Zoom Lens + Nikon 35mm f/2D AF либо Nikon 35mm f/1.8G AF-S DX. Ну и по аналогии с кэнон, возможно Nikon 50mm f/1.8D AF.
В будущем планирую докупить что-нибудь 17-170, 18-200 с нормальной светосилой, возможно из тамронов или сигмы.
По цене эти комплекты приблизительно одинаковы, около 1300-1400$, видео не обязательно, но желательно, на более дорогие варианты пока не хватает...
Что посоветуете?

а это что за зверь?
Цитата:

Canon EOS Rebel T2i

Санон 550Д ?
Если это американка, то есть существенная вероятность, что там нет и никогда не будет русского языка.. Не то что бы это критически важно, но кому-то может доставить неудобсятва