» Программы для разработки, тестирования, оптических систем

Цитата:

Возмущением чего являются электромагнитные волны?

Электромагнитного поля.
Просто как 5 копеек.


Цитата:

"Монохроматические волны представляют собой бесконечный по продолжительности и локализации пространственно-временной процесс, что очевидно невозможно с точки зрения предположений о конечности энергии источников электромагнитных волн, а ввиду конечного времени излучения, его спектр также имеет ненулевую ширину."
 
"Монохроматические волны в физике являются весьма полезной математической абстракцией, позволяющей досконально изучить основные свойства электромагнитных волн. На практике монохроматические волны представляются в виде цугов конечной длительности по времени, представляющих собой гармонические во времени функции, ограниченные во времени и пространстве о чём говорилось выше."

Это понятно. Вы правы. Просто при какой-то малой разнице частот волны взаимодействую, интерферируют.
Т.е. волна длиной 555 нм и 555,000001 нм одно и то же, с точки зрения физики.
Мы не сможем никаким прибором эту разницу измерить. С точки зрения нашей абстракции это одно и то же.
Причем монохроматична она будет в течении времени когерентности. В смысле для проявления эффектов интерференции и прочего. А распространятся она может и дальше со своей шириной спектра, пускай и сколь угодно малой.
Просто он не будет интерферировать.

Сами подтверждаете что они существуют, и существует абстракция, модель.
Ибо бесконечность - это математическая абстракция. А математика - инструмент физики.
Вот, пользуясь этим инструментом и имеем монохроматические волны.
С бесконечно малой шириной спектра, хотя это и не так!
Самое главное эта абстракция работает!!!

paparazzo
Ага, спасибо Вам за полезный труд!
Буду тоже качать и потом стоять на раздаче. Надеюсь, что за несколько дней скачаю. ))) Полагаю, что у Вас ADSL-интернет, поэтому и 512 кбит/сек. )))

Как-то временами хотел точно узнать пропускание атмосферы в ИК-диапазоне на определённом расстоянии и длине волны, для чего нужен был достоверный спектр поглощения с хорошим разрешением. Для этого с перерывами в несколько лет искал программу HITRAN-PC, но не находил. В итоге, нашёл онлайн калькулятор совместной разработки Томского Института оптики атмосферы им. В.Е. Зуева Сибирского отделения Российской академии наук и Harvard-Smithsonian Center for Astrophysics . Не знаю, может кому и пригодится. Содержит все самые новые открытые линии поглощения, т.е. лучше, чем просто база HITRAN. Самое главное, что результаты расчёта можно скачивать с сервера, а также автор проекта подскажет, если величины каких-то параметров для расчёта непонятны, что было в моём случае. Вообщем, лучше, чем просто никаких данных. )))
Русскоязычная версия (понятнее, есть справка): http://spectra.iao.ru/1276x868/ru/mixt/
Англоязычная (лучше оформление, графики): http://hitran.iao.ru/gasmixture

Цитата:

Информационная система SPECTRA предназначена для предоставления доступа через Интернет к информации о параметрах спектральных линий (ПСЛ) атмосферных газов и малых примесей, необходимой для решения задач оптики атмосферы, для моделирования и визуализации молекулярных спектров поглощения.
Все результаты могут быть получены в графическом или табличном виде, а также могут быть загружены на компьютер пользователя в виде текстовых файлов для дальнейшей обработки другими программами. Полученные данные сохраняются на сервере по желанию пользователя и могут использоваться в последующих сеансах работы.
Основу базы данных системы составляют широко распространенные банки данных HITRAN и GEISA-97, которые в основном покрывают сравнительно хорошо изученную инфракрасную область спектра и захватывают более широкий спектральный диапазон от микроволнового до ультрафиолетового (0.00001-25232.0 cм-1). Кроме названных баз данных также используются дополнительная фундаментальная информации о свойствах молекул.

paparazzo

Цитата:

Электромагнитного поля.
Просто как 5 копеек.

Как всё просто оказалось!!!!
А теперь остаётся разобраться в мааааленькой тонкости, почти ерунде.
Вот Вы написали, что элмаг волна является возмущением элмаг поля. А теперь узнаем, что имеет ввиду физика под понятием элмаг поля:

"Электромагнитное поле - особая ФОРМА МАТЕРИИ, посредством которой осуществляется взаимодействие между электрически заряженными частицами "

МАТЕРИЯ!!! ФОРМА МАТЕРИИ!!!
Так может это и есть ЭФИР!!! Короче говоря, то, что называют поле, так это и есть ЭФИР! Он существует в вакууме и везде, так как он не является газом и его нельзя просто "высосать" насосом.

Спасибо, paparazzo!!! В дискуссии с Вами у меня исчезли все сомнения и теперь я точно знаю, что ЭФИР существует!

paparazzo

Цитата:

А энергия в системе электромагнитных волн сохраняется. Это следует из уравнений Максвелла.
Почитайте Ландау и Лифшиц, "Теория Поля" параграф 31

Параграф плотность и поток энергии?
Вы про это?


Ну, а кто спорит, что в замкнутой системе энергия никуда не исчезает?
Допустим, что если от первой поверхности просветляющего покрытия отразилось 2% энергии, то дальше в прошедшей волне будет 98%. Когда волна следует далее, то также отражает 2% и дальше опять следует 98% исходной волны. Короче говоря, закон сохранения энергии сохраняется, но только каким образом из уравнений Максвелла следует, что в просветляющем покрытии две отразившиеся волны при интерференции отдают свою энергию прошедшей волне? Волна разделилась на три волны!

Сколько лет мне нужно потратить, чтобы я изучил теорию и нашёл ясный ответ на этот вопрос?
Да и вообще, ответ на этот вопрос существует?

Цитата:

Полагаю, что у Вас ADSL-интернет, поэтому и 512 кбит/сек. )))

Да именно он и есть. Со временем может переберусь еще дальше от цивилизации, там только мобильный.


Цитата:

Для этого с перерывами в несколько лет искал программу HITRAN-PC, но не находил.

Помнится в середине 2000х у меня была эта база под DOS с данными и графиками. Возможно кому-то и передавал с этого форума... на диске у себя сейчас не нашёл..

Цитата:

Сколько лет мне нужно потратить, чтобы я изучил теорию и нашёл ясный ответ на этот вопрос?
Да и вообще, ответ на этот вопрос существует?

Сие науке неизвестно.
Лучше посчитать ОС, получить деньги пойти в паб, пригласить коллег и обсудить это за кружкой пива.
Я кстати обсуждал часто с аспирантами, коллегами своими.

И вопросы актуальные.
Цитата:

Так может это и есть ЭФИР!!!

Можете обозвать хоть кефир, хоть эфир, сущность не поменяется.

paparazzo
Конечно же лучше иметь просто программу для расчёта спектра поглощения, но расчёт на сайте должен давать более точные результаты, так как там используются более новые данные по поглощению.

На RUTRACKER ещё название раздачи надо поменять и новое количество книг.
Сейчас: "Оптика и оптические системы 1704-2011 [PDF, DJVU] ТОРРЕНТ ПЕРЕЗАЛИТ 19.09.2011 . Количество книг: 579 "

Добрый день. Пытаюсь в Zemax посчитать осветитель для эндоскопа. Результаты не радуют. Можно пример какого-либо осветителя с максимально равномерным распределением освещенности на приемнике, чтобы посмотреть в Zemax. Не важно для каких задач.
А то найденные патенты при моделировании выглядят как вранье.

Ладно, флудить - так флудить.
Из давным-давнишних воспоминаний-впечатлений, навеянных книгой Ацюковского "Общая эфиродинамика": про эфир и
Цитата:

следует из уравнений Максвелла

Из этих уравнений также следует, что амплитуды э. и м. полей меняются синфазно со сдвигом фазы 0, т.е. моменты времени минимумов (нулей) и максимумов э. и м. полей совпадают. Вопрос: где энергия в моменты времени, когда амплитуды полей одновременно равны нулю? Похоже, что что-то не так с классическими ур-ями Максвелла. Однако если их подправить на основании факта существования эфира - все станоится на свои места: при распространении э-м волны энергия э. поля перетекает в энегргию м. поля, и наоборот.

Цитата:

Добрый день. Пытаюсь в Zemax посчитать осветитель для эндоскопа. Результаты не радуют. Можно пример какого-либо осветителя с максимально равномерным распределением освещенности на приемнике, чтобы посмотреть в Zemax. Не важно для каких задач.

так осветитель и его конструкция зависит от задачи.
Осветителей с равномерным распределением сколько угодно может быть, например светодиод + асферика, на некотором расстоянии можно получить идеальную равномерность в пятне. Считается легко.

Цитата:

Из этих уравнений также следует, что амплитуды э. и м. полей меняются синфазно со сдвигом фазы 0, т.е. моменты времени минимумов (нулей) и максимумов э. и м. полей совпадают. Вопрос: где энергия в моменты времени, когда амплитуды полей одновременно равны нулю? Похоже, что что-то не так с классическими ур-ями Максвелла. Однако если их подправить на основании факта существования эфира - все станоится на свои места: при распространении э-м волны энергия э. поля перетекает в энегргию м. поля, и наоборот.

Т.е свет распространяется в эфире?
А как же теория относительности? Помнится Эйнштейн критиковал теорию светового эфира, и доказывал невозможность его существования, но ввел принцип постоянства скорости света.

И корпускулярно-волновой дуализм. Энергия фотона известна E=hv
И она присуща фотону, как частице, движущейся со скоростью света.

Уравнения Максвелла в данном случае не работают. Энергия частицы никуда не исчезает.

Добавлено:
Еще рассеяние Комптона, уравнения Максвелла и его не описывают.
Т.е. они неверны!???

Добавлено:
Верны!
Но они нужны для описания волновых свойств света

В остальном же они непригодны.... Свет как известно, и частица и волна.

И корректно ли описывать свет и закон сохранения энергии при просветлении оптики при помощи лишь уравнений Максвелла?

Народ, есть у кого-либо ТУ (именно ТУ) на тепловизор? Модель тепловизора, год выпуска ТУ - неважны.

Цитата:

Народ, есть у кого-либо ТУ (именно ТУ) на тепловизор?

Вам ТУ, чтобы написать ТЗ?
Или просто даташит любого тепловизора?
Тогда уточните, какого именно - прицел, гляделка, пирометр и пр.

Цитата:

А как же теория относительности? Помнится Эйнштейн критиковал теорию светового эфира, и доказывал невозможность его существования, но ввел принцип постоянства скорости света.

Я - не Станиславский, но хочу сказать: Не верю!

Цитата:

И корпускулярно-волновой дуализм. Энергия фотона известна E=hv
И она присуща фотону, как частице, движущейся со скоростью света.

Фома и Ерёма - два разных имени. Или вы хотите сказать, что при нулевых амплитудах э-м поля волна превратилась в частицу, а потом частица постепенно опять преращается в волну, потом волна - в частицу и т.д? Т.е. в нулях - hv, в максимумах - ~|A|^2, а что тогда между ними?

Добавлено:

Цитата:

Но они нужны для описания волновых свойств света

Как раз их-то они и неописывают корректно.

Цитата:

при просветлении оптики

Тут вообще нет вопросов - a la интерферометор Фабри-Перо.

ТУ, чтобы скорректировать и проверить своё ТУ. Даташит это не то. В нём нет очень многой информации, которая обязательна должна быть в ТУ, например: Требования безопасности. Утилизация; Правила приёмки; Методы контроля и т.д.

Цитата:

Или вы хотите сказать, что при нулевых амплитудах э-м поля волна превратилась в частицу, а потом частица постепенно опять преращается в волну, потом волна - в частицу и т.д? Т.е. в нулях - hv, в максимумах - ~|A|^2, а что тогда между ними?

Нет.
Свет - одновременно, и частица, и волна. Как это ни странно.
А энергия частицы никуда не делась.
Никуда не перетекла в минимумах амплитуды волны.
Она просто есть ))

А квадрат амплитуды световой волны в какой-либо точке есть мера вероятности попадания фотонов в эту точку.
Вспомните опыт с интерференцией единичных фотонов

Цитата:

В нём нет очень многой информации, которая обязательна должна быть в ТУ, например: Требования безопасности. Утилизация; Правила приёмки; Методы контроля и т.д.

А что-за прибор, если не секрет?
И для кого это ТУ пишется? (особенно про безопасность и утилизацию)

Цитата:

Свет - одновременно, и частица, и волна. Как это ни странно.

Ка же, помню-помню - волны де Бройля.

Цитата:

Вспомните опыт с интерференцией единичных фотонов

Более того - опыт прохождения единичного электрона через решетку - и что? Пока не понял связи.

Цитата:

А энергия частицы никуда не делась.
Никуда не перетекла в минимумах амплитуды волны.
Она просто есть

ниасилил.

Обычный тепловизор в двух вариантах - а) как наблюдательный б) как измерительный прибор. Для кого - думаю, что пока рано об этом говорить.

Можно ещё на старые советские тепловизоры: Радуга, ТВ-3 и т.д. Из того, что поновее, смог найти только такое описание: ТУ 9441-003-47983211-2007 - Тепловизор цифровой ТВС300-мед. Технические условия. Но он продаётся или в обмен на отсутствующий в базе документ.

Все ГОСТ и ТУ, которые у меня есть в этой базе уже есть, поэтому обменять его я не смогу, а покупать не вижу смысла, т.к. предлагаемый документ мне нужен не для производства (я сам для производства сейчас делаю), а для того, чтобы посмотреть структуру, оформление и, может, какие-то вещи, которые я упустил.

У Вас есть ТУ, отвечающее на данные требования?

Т.е. если она 0, то и фотонов там не будет ))))
А если не 0, то фотоны будут )))

Добавлено:
Имеем волну, абстракцию из уравнений Максвелла.

В некоторых местах амплитуда волны максимальна, т.е. фотон там будет с большей вероятностью, и сделает свои дела.

А где 0 - там и фотона нет, и энергии нет. Нет, неоткуда ей взяться, энергии-то. Фотона-то нет и не будет там )))

Цитата:

У Вас есть ТУ, отвечающее на данные требования?

Нет, от этого я далек. Работаю на частников.

Цитата:

Т.е. если она 0, то и фотонов там не будет ))))
А если не 0, то фотоны будут )))

Если амплитуда э-м поля является мерилом его энергии - то да.

Цитата:

А квадрат амплитуды световой волны в какой-либо точке есть мера вероятности попадания фотонов в эту точку.

Так вы про ур-ие Шрёдингера? - это другое дело.

Цитата:

для того, чтобы посмотреть структуру, оформление и, может, какие-то вещи, которые я упустил.

Структуру и оформление можно посмотреть в ГОСТе на ТУ.

Цитата:

Так вы про ур-ие Шрёдингера?

Уравнение Шредингера неприменимо к фотонам.
Оно применимо к частицам, движущимся со скоростью много меньшей скорости света )))

Я как раз про уравнение волны.
Вы получаете интерференционную картину, диффракционную и например изображение, только лишь потому что энергия фотона создает отклик на измерительном приборе (фотоплатинка, ПЗС и т.д.).
А характер картины определяется вероятностью попадания фотонов на определенные участки измерительного прибора.
Если фотонов много, картина более отчетливая. И если запускать их через секунду, поодиночке через две щели, то через неделю на экране будет интерференционая картина.

Ибо статистика! И квантово-волновой дуализм.

Добавлено:
Т.е. статистическое поведение фотонов имеет волновые свойства.

Цитата:

Структуру и оформление можно посмотреть в ГОСТе на ТУ

Естественно, только почему то ТУ за 2007 год, которое я указывал выше содержит 23 страницы, а ТУ на "ТВ3", "Радугу" или "Весну" больше 100 страниц? Не хочу гадать и фантазировать, а хочу увидеть своими глазами. Но, похоже, ни у кого такой информации нет.

Пичалька.

Цитата:

Естественно, только почему то ТУ за 2007 год, которое я указывал выше содержит 23 страницы, а ТУ на "ТВ3", "Радугу" или "Весну" больше 100 страниц

По всей видимости разработчики чего-то не включили. Большой объем обычно занимают описание и методика испытаний.

Добавлено:
ГОСТ 2.114-95 - на разработку ТУ.

Цитата:

Ибо статистика!

Из такой статистики следует, что если фотон за фотоном пропускать много-много раз через преломляющую поверхность, которая в данном случае является перераспределителем вероятности
Цитата:

попадания фотона на определенные участки измерительного прибора

то мы получим некое пятно, которое существенно будет превосходить по размерам элемент фотоприемника, и чем больше единичных фотонов мы пропустим - тем больше будет итоговый размер пятна.
Не уверен, что так; проверить экспериментом нет возможности.

Добавлено:
т.е. показатель преломления среды для одного фотоны является непрерывной функцией времени (!)
это не то же самое, что коэффициент отражения для единичного фотона: там - скачок (все по квантам).

Не получается добиться равномерности по полю для протяженного источника. Даже близко. Хочется глянуть примеры равномерным с освещением. Конечно, если есть таковые не являющиеся коммерческой тайной.

Цитата:

т.е. показатель преломления среды для одного фотоны является функцией времени

Почему?

Цитата:

Не получается добиться равномерности по полю для протяженного источника. Даже близко. Хочется глянуть примеры равномерным с освещением. Конечно, если есть таковые не являющиеся коммерческой тайной.

Насколько протяженный источник?
Простейший пример - квадратная световая трубка, достаточно длинная, она всегда даст равномерную освещенность на выходе. НО не силу света.

С асферикой, суть в том, что сила света зачастую равномерна, и мы её проецируем в плоскость, т.е. в освещенность. Коллимируя пучок, согласно законам оптики.

Цитата:

Почему?

Потому что единичные фотоны, идущие один за одним, после преломления двигаются под разными углами к нормали поверхности; иначе как они попадут в разныу места на приемнике по вашей интерпретации?