Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Программы для разработки, тестирования, оптических систем

Автор: CorwinS
Дата сообщения: 03.03.2013 10:16

Цитата:
Но как бы строить светосильный объектив я не собирался.


ню-ню...


Цитата:
Берете любой объектив с фокусом "несколько сантиметров" и половинку детского бинокля.


а хватит ли этого для наблюдения за "микромиром"??? сомневаюсь



Цитата:
думаю стоит по активней вмешиваться в работу при оптимизации. Поскольку на мой взгляд написание хорошего оптимизатора тоже задача, особенно для новичка


долго и нудно описывать как контролировать и управлять процессом оптимизации...


Цитата:
учится в институте ради хобби?)


да. самая лучшая работа - оплачиваемое хобби почему не попробовать?
тем более сейчас мало народу кто Хочет, кому Интересно и есть способности к расчету
а специалисты востребованы

и Zemax, кстати прекрасно под MacOS работает
Автор: yevogre
Дата сообщения: 03.03.2013 10:52

Цитата:
а хватит ли этого для наблюдения за "микромиром"??? сомневаюсь

Всему миру хватает, а вам не хватит?
Микроскопы не строятся целиком, только проверяются.
Состоят из 2-х основных частей - главного объектива и трубки Кеплера (тубус + окуляр)
В некоторые более сложные модели добавляют магниченджер (по русски длинно получается),
который либо барабан с Галилеями, либо трансфокатор афокальный.

Для озвученного увеличения 100Х детской игрушки не хватит, ибо рабочий отрезок объектива будет несколько МИЛЛИМЕТРОВ,
а это потянет за собой осветительную систему, да и смотреть можно будет только на просвет.
Это увеличение из линейки лабораторных микроскопов.
А с увеличением 20...40Х можно из подручных средств построить, не заморачиваясь расчётами.

Программу освоить, при этом страшное слово "аберрация" обойти стороной? Ну, не знаю...

Добавлено:

Цитата:
Для мака есть LensForge  , в Linux, помимо указанного paparazzo, работает ещё и OSLO.

А для Андроида ничего пока не сделали?
Автор: Cano_J
Дата сообщения: 03.03.2013 11:57

Цитата:
долго и нудно описывать как контролировать и управлять процессом оптимизации...

зато полученное будет интересно в любом оптическом вузе, поскольку наблюдается некий дефицит литературы на данную тему)
Автор: yaroslavvv
Дата сообщения: 03.03.2013 12:54

Цитата:
Берете любой объектив с фокусом "несколько сантиметров" и половинку детского бинокля.
Получаете микроскоп!


Ок, вектор я понял. Вот где-то что-то такого плана я и хотел получить.


Цитата:
да. самая лучшая работа - оплачиваемое хобби почему не попробовать?


У меня уже одна такая есть.


Цитата:
и Zemax, кстати прекрасно под MacOS работает


Проверил, есть в каталоге Wine с silver поддержкой. Значит достаточно хорошо должна работать. А на сайте при беглом просмотре сретницы загрузок ничего об этом не сказано.
Интерсно, а у вас есть опыл работы с ней под Wine? Если речь идёт о рассчётах на двое суток, то я могу себе только представить сколько суток это займёт под Wine


Цитата:
Для озвученного увеличения 100Х детской игрушки не хватит, ибо рабочий отрезок объектива будет несколько МИЛЛИМЕТРОВ,


Ну так целью наблюдения является, всё таки, вода. Так что можно и на просвет посмотреть. А подсветка вроде тоде не такая и прблема, светодиод и готово.

Всем спасибо, что уделили время.

А по поводу микроскопа ещё хотел спросить, я вот видел в интернетах микроскопы с заявленным увеличением 1200-1600 но при этом они проходят в категории «детских». В них действительно что-то можно рассмотреть с таким увеличением, или это какие-то маркетинговые уловки?
Автор: Barabek
Дата сообщения: 03.03.2013 13:05

Цитата:
А для Андроида ничего пока не сделали?


Есть, но пока простые.

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.shakti.rayoptics

(далее, можно по ссылкам другие программы посмотреть, типа SPIE и т.п.)

Добавлено:
Кстати, уже довольно приличная веСЧь
Автор: megabyte1
Дата сообщения: 03.03.2013 21:12
где должна быть расположена диафрагма у объектива? по идее, в точке пересечения всех лучей.. но по ссылкам с предыдущей страницы с оптическими схемами объективов и изображением хода лучей в них, как-то не похоже..
Автор: yevogre
Дата сообщения: 03.03.2013 21:33

Цитата:
где должна быть расположена диафрагма у объектива?

Там, где поставите. Зависит от конструкции объектива - базовой схемы.
Автор: megabyte1
Дата сообщения: 03.03.2013 21:50
а точнее? если поставить не в "точке пересечения всех лучей", то будет обрезаться поле зрения, но этого не происходит, например, в объективе фотоаппарата.
Автор: A_P_V
Дата сообщения: 04.03.2013 06:10
Есть три типа диафрагм - апертурная, полевая и виньетирующая. Каждая своё отрезает. Вас какая интересует?

Добавлено:
А вообще положение выбирается для достижения каких-либо целей.
Автор: CorwinS
Дата сообщения: 04.03.2013 06:30

Цитата:
Интерсно, а у вас есть опыл работы с ней под Wine? Если речь идёт о рассчётах на двое суток, то я могу себе только представить сколько суток это займёт под Wine


я находил описания его запуска через эмулятор
и сравнение быстродействия... - оно одинаковое
погуглите
Автор: yevogre
Дата сообщения: 04.03.2013 08:37

Цитата:
а точнее? если поставить не в "точке пересечения всех лучей", то будет обрезаться поле зрения, но этого не происходит, например, в объективе фотоаппарата.

А что вы называете "Точкой пересечения ВСЕХ лучей"?
Все лучи пересекаются в точке (лучи пучка) только на поверхности матрицы.
Диафрагма ограничивает пучок.

Очевидно, имеется в виду именно апертурная.
Автор: megabyte1
Дата сообщения: 04.03.2013 11:31
апертурная. а положение - для изменения глубины резкости
Автор: yevogre
Дата сообщения: 04.03.2013 11:38

Цитата:
апертурная. а положение - для изменения глубины резкости

ГРИП зависит от диаметра апертуры, а не от положения.
Автор: megabyte1
Дата сообщения: 04.03.2013 11:44
ну это вначале
Цитата:
положение выбирается для достижения каких-либо целей
, а потом уже изменяют диаметр
а по схемам объективов непонятно, почему именно там
Автор: A_P_V
Дата сообщения: 04.03.2013 12:09
Положение определяется, например, для минимизации аберраций в системе.

Добавлено:
Для ряда объективов можно рассмотреть, как они развивались от простых к сложным; при этом улучшалась аберрационная коррекция.
Автор: yevogre
Дата сообщения: 04.03.2013 12:14

Цитата:
Положение определяется, например, для минимизации аберраций в системе.  

В принципе, это не "например", а единственное, ИМХО.
В особенности для светосильных анастигматов.
И плоское поле выровнять - та еще работка. Поэтому принципиальные схемы в большинстве со времен Рудольфа и Пецваля не меняются.
Автор: A_P_V
Дата сообщения: 04.03.2013 14:10

Цитата:
В принципе, это не "например", а единственное, ИМХО.

Да, это основное, но иногда бывают дополнительные ограничения...
Автор: mor3e
Дата сообщения: 04.03.2013 14:44
Как же положение входного и выходного зрачка (объективы с вынесенным входным зрачком или окуляр с удалённым зрачком), системы с телецентрическим ходом лучей?
В таких системах от расположения апертурной диафрагмы многое зависит.
Автор: A_P_V
Дата сообщения: 04.03.2013 15:12
Я же писал, что бывают дополнительные ограничения
Автор: wyndyday
Дата сообщения: 04.03.2013 15:44
megabyte1

Цитата:
хочу поизучать устройство объективов, в частности


Если Вы понимайте английский язык, то можно открыть книгу Smith - Modern Lens Design и рассмотреть объективы от х10 до х100. Но это только начало, все это надо будет переводить на реальные предметы, то ест, линзы и их опоры.
Ест и на русском Panov, Andreev - Optika Mikroskopov.
Но мне кажется что вам луче пойти в магазин купить целый микроскоп или его составные части, чем начинать с нуля, то ест проектированием объективов.
Автор: megabyte1
Дата сообщения: 04.03.2013 17:09
про микроскоп спрашивал не я, а другой "читатель"
а мне, хотя бы, построить в zemax'е модель простейшую
и чтобы работало
и чтобы с помощью симуляции изображения результат показало
вот такую пока хватит: http://astro-talks.ru/forum/download/file.php?id=88&sid=aaed7768ebf5bf8dca5e9ca9fcfeb730
здесь апертурная диафрагма находится как раз в точке пересечения "главного" луча с оптической осью, а не абы где
но как эти "лучи" задать в zemax-е - понятия не имею
Автор: yevogre
Дата сообщения: 04.03.2013 17:19

Цитата:
и чтобы с помощью симуляции изображения результат показало

Вот в этом и вся проблема.
Т.е. вы хотите просимулировать систему так, чтобы показала изображение?
Вы себе представляете, какую машину под это надобно? Какое количество пучков протрассить?

То место, которое у вас на рисунке, называется Главная плоскость. Находится на фокусном расстоянии от фокальной.
Автор: A_P_V
Дата сообщения: 04.03.2013 18:30

Цитата:
и чтобы с помощью симуляции изображения результат показало

что в качестве предмета? В Zemax есть средство, которое показывает какое будет изображение, если на входе предмет в виде графического файла. Вы это хотите использовать?
Автор: wyndyday
Дата сообщения: 04.03.2013 20:02
megabyte1

Цитата:
про микроскоп спрашивал не я, а другой "читатель"
а мне, хотя бы, построить в zemax'е модель простейшую


Простите что перепутал кто чего хотел.
Земах имеет несколько примеров объективов. Если мало окажется найдите Зебасе.
Также посмотрите вот это http://www.radiantzemax.com/kb-en/Knowledgebase/How-to-Produce-Photo-Realistic-Output-Images
Автор: yevogre
Дата сообщения: 05.03.2013 18:03
Коллеги!

Кто имеет опыт работы не коллиматоре по настройке систем?
ПАШИПТАЦА -бы
Никак не могу подобрать теоретическое объяснение явлению, которое происходит при настройке прибора.
Автор: aga17
Дата сообщения: 06.03.2013 08:15
так в чем проблема, коллега yevogre?
Автор: yevogre
Дата сообщения: 06.03.2013 14:25

Цитата:
так в чем проблема, коллега yevogre?

Занимаюсь приборами ночного видения.
В частности, вопрос касается изделия, которое именуется "предприцельная насадка", по Аглицки Clip-On Night Vision Device (CNVD).
Суть проблемы в том, что никак не можем выработать критерий её обнуления на коллиматоре.
Вылазит т.н. "ночной ноль", т.е. точки попадания с насадкой и без разные, а на коллиматоре одинаковые.

И еще НЕОБЪЯСНИМОЕ явление - разница в точке попадания практически не зависит от дистанции.
Например, отклонение 100мм вниз и на 25, и на 100 метров. Это самое странное.
Автор: alle2010
Дата сообщения: 06.03.2013 18:48
Коллега, пож. подробности про систему и коллиматор. Я работаю с коллиматорами, но юстирую, тестирую и измеряю, в основном, объективы. Везде есть нюансы. Чем больше подробностей в постановке задачи, тем проще понять.
Автор: yevogre
Дата сообщения: 06.03.2013 19:14

Цитата:
Коллега, пож. подробности про систему и коллиматор.

Система несложная.
Имеется прибор с увеличением 1Х и возможностью юстировки оптической оси объектива выхода.
Система имеет 2 объектива - передний проецирует картинку на фотокатод, задний из картинки на экране делает параллельный пучок,
который воспринимается штатным прицелом. Т.е. передний работает как объектив, а задний как коллиматор.

При этом требование такое, что точка попадания должна не менять своего положения при работе как с насадкой, так и без.
Самое простое - закрепить планку и выверить на дистанции (скажем, 100м)
Но это сокращает возможности работы - необходимо использовать коллиматор для настройки.
Автор: alle2010
Дата сообщения: 07.03.2013 18:14
Первое, что приходит в голову - децентрировка/наклон. Попрбуйте повращать в точном подшипнике в объективодержателе коллиматора насадку - усилитель яркости и посмотрите в микроскоп - бъёт или нет. Второе, чтобы не смущать спецов, предлагаю уйти от термина оптическая ось, так как в данном случае фактически интересует ось визирования, т.е. линия, соединяющая центр перекрестия и точку на объекте. Третье. Можно повращать прямо на прицеле - тоже должна показать бой.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179180181182183184185186187188189190191192193194195196197198199200201202203204205206207208209210211212213214215216217218219220221222223224225226227228229230231232233234235236237238239240241242243244245246247248249250251252253254255256257258259260261262263264265266267268269270271272273274275276277278279280281282283284285286287288289290291292293294295296297298299300301302303304305306307308309310311312313314315316317318319320321322323324325326327328329330331332333334335336337338339340341342343344345346347348349350351352353354355356357358359360361362363364365366367368369370371372373374375376377378

Предыдущая тема: Maxthon 3.x - быстрый и мощный браузер


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.