» Программы для разработки, тестирования, оптических систем

я имел ввиду немного иное
мне интересно насколько сложнее будет сборщику или рабочему уложится в допуск +-0,01 чем в допуск +-0,05(к примеру. числа любые. интересна разница в процессе)

теоретически же допуск можно повесить любой в некоторых пределах, но сложность юстировки будет расти не линейно что ли. потребуются другие приборы для контроля или самой юстировки наверное.

Цитата:

мне интересно насколько сложнее будет сборщику или рабочему уложится в  допуск +-0,01 чем в допуск +-0,05

Сложнее намного, иногда просто невозможно.
Отклонение размера диктуется не только самим размером, но и формой поверхности.
Для механических деталей это овальность, нелинейность и пр.
Для линзы - иррегулярность (ямы, бугры) помимо колечек.

по этому хотелось бы почитать поподробнее в литературе, но в которой смотрел больше про расчеты допусков.
может проще пересчитать будет систему чем изготавливать, zemax про это ведь не ведает)

Цитата:

может проще пересчитать будет систему чем изготавливать

А с чем связаны жёсткие допуски?
Зачем пересчитывать систему?

Я не имел ввиду никакой конкретной системы.
Просто хотелось бы поглядеть на проблему глазами рабочих.
Как то так)

Ну или к примеру есть система из 3х линз, работает 8-14мкм, после оптимизации MTF при контрасте 0,2 было около 40 лин/мм
После округления до 1го знака после точки воздушных промежутков упало до 8лин/мм
полное угловое поле =10гр

Цитата:

После округления до 1го знака после точки воздушных промежутков упало до 8лин/мм
полное угловое поле =10гр

А фокусировать не пробовали?
Есть "быстрый фокус" - и всё вернётся на круги своя

У меня был подобный "ляп" - пытался отъюстировать систему воздушным промежутком.
Только забыл снять условие высоты изображения - допуски ставила прога микронные
Как только условия снял - +/- трамвайная остановка.

Да. Ваша правда)

но все же хотелось бы узнать как сложность/стоимость/оборудование меняются в зависимости от выставленных допусков.
к примеру точность +-1мм - изделие собирается(изготавливается) сборщиком любителем, проверяется линейкой. в час собирается 20 объективов. стоит 10 рублей
+-0,5 - собирается молодым рабочим, проверяется тем то. в час собирается 5 объективов. стоит 100 рублей.
+-0,01- собирается опытным рабочим. в час собирается 1объектив. стоит 1000рублей

что то вроде такого.

Цитата:

что то вроде такого

Вам нужен сборник нормативов сборочных работ.
Но вот только сборщик оптических приборов практически всё своё умение проявляет именно в юстировке.
Чем больше юстировочных параметров, тем сложнее сборка. Но тем проще и свободнее допуска на механику.
И наоборот - чем точнее механика, тем проще юстировка.
Самая сложная юстировка - астрономические зеркалки.

У меня знакомый в Германии изготавливает корпуса для фотообъективов Лейки.
Весь сложный корпус со всеми резьбами - с одной установки на ЧПУ.
Также точность изготовления дистанционных колец, проставок.

т.е. по хорошему нужно знать примерный уровень сборщика чтобы назначать допуска?
если так то как назначают допуска для заводов которые не под боком, а в другом городе\стране?

Цитата:

если так то как назначают допуска для заводов которые не под боком, а в другом городе\стране?

А на что допуски?
На оптику или механику?
Вообще-то существует единый стандарт (ISO), по которому работает большинство заводов по всему миру.

Расчет оптимальных, т.е. наиболее "дешевых" допусков, обесбечивающих качество системы, требует сведений о том, какое оборудование будет использоваться при изготовлении и контроле, какие процессы изготовления и юстировки освоены лучше на конкретном заводе т т.п. Т.е., набор оптимальных допусков будет зависеть от конкретного предприятия. Найти его для какого-то абстрактного изготовителя нельзя .
Проверил это много раз. Моя специфика в том, что у нас нет оптического производства: только проэктирование и сборка и сборка из самостоятельных узлов, , все детали заказываем на стороне.
Вначале мы заказывали изготовление по нашим чертежам и оптики, и механики. Каждый раз при обсуждении снижения цены мы меняли допуски на чертежах, причем для разных заводов по разному, даже на одно и то же изделие
В конце коннцов пришли к выводу, что дешевле оплатить расчет допусков изготовителем. Все изделие за счет "оптимальных" допусков получается дешевле

Цитата:

В конце коннцов пришли к выводу, что дешевле оплатить расчет допусков изготовителем.

В принципе, у меня то-же самое.
Только немного другие выводы.

1. Оптику - только через проверенных поставщиков (на грабли наступил 3 раза )
2. Механика - только с ЧПУ с активным инструментом (под такой и делаю детали), чтобы
практически все важные допуски с одной установки и (САМОЕ ГЛАВНОЕ) где-нибудь поближе.

В Тайване - только малоответственные детальки, остальное либо в Германии (там полный комплекс с покрытием),
либо по соседству, но покрытия надо гонять в Литву. Зато контроль оперативный и переделывать быстро.

И ещё - рассчёт допусков и ВЫДЕРЖИВАНИЕ допусков вещи суть разные.
При заказе в Тайване проходил 3 стадии:

1. Оплата специнструмента, изготовление пробной партии 50 сетов.
2. Изготовление минимальной партии (500 комплектов), выборка 10 комплектов и с полной картой замеров ко мне на сборку.
3. После подтверждения - оплата и отправка 500 комплектов.

Из 500 пока собрали 250 - 5 деталей аут оф допуск.

Есть ли у кого-то Русинов Габаритные расчеты оптических систем?

Цитата:

Русинов Габаритные расчеты оптических систем

ИМХО на Книголюбе есть

На книголюбе нашла из Русинова только:
Композиция оптических систем
Оптика аэрофотосъемочных приборов
Вычислительная оптика (под.ред.Русинова)
+Техническая оптика

Очень старая книжка... В библиотеке найти если только

Есть габаритный расчёт телескопических систем Петросяна, и , ИМХО, скачивал с Книголюба.
Но найти там не могу.

Цитата:

Есть ли у кого-то Русинов Габаритные расчеты оптических систем?

В бумажном виде вроде у меня была...
Оглавление: http://vova1001.narod.ru/00009291.htm

Кстати. никто не занимался Stretlight?
Нужен пример распределения (IES Или LDT) Type III medium близкого к Long
Все что есть у меня - близко к Short.

Нет ли у кого книги:
Stover, J.C. Scatter from optical components 1989, Bellingham, WA (United States); SPIE ISBN: 0-8194-0201-X

Кто-нибудь работал с интерферометрами Wyko? Насколько сложно наладить работу с объективом Миро (который можно купить недорого б/у), не имея родного вайковского устройства?

Цитата:

В бумажном виде вроде у меня была...
Оглавление: http://vova1001.narod.ru/00009291.htm

Да, это именно та самая книга

Цитата:

габаритный расчёт телескопических систем Петросяна

можно на книголюба?

<Удалено>

Ребята, кто-нибудь занимался интегральными изображениями? Я начинаю, и главный вопрос, - можно ли осуществить многослойную лентикулярную структуру реально? Ну пусть это будет три слоя со свойствами Cookie? Всем желаю счастья!

Цитата:

можно на книголюба?

Отправил

Цитата:

а где можно поглядеть про оценку сложности допусков при их выполнении/выдерживании?
т.е. с практической что ли точки зрения.

Ефремов, Сальников - Изготовление и контроль оптических деталей, 1983
Латыев - Компенсация погрешностей в оптических приборах 1985 & Латыев - Конструирование точных (оптических) приборов 2007
Мальцев - Расчет допусков на оптические детали 1974

Про механики искать Допуски и посадки.



Добавлено:
VECTORRR

Цитата:

Кхе-кхе, кто с какой книги начинал знакомство с азами оптики и какая книга лучше для этого подходит?

Матвеев, Бутиков, Ландсберг по общую оптику.
Потом попались Smith Modern Lens Design и Modern Optical Engineering

Добавлено:

Цитата:

На книголюбе нашла из Русинова только:
Композиция оптических систем
Оптика аэрофотосъемочных приборов
Вычислительная оптика (под.ред.Русинова)
+Техническая оптика

Еще имеется
Русинов - Nesfericheskie poverhnosti v optike 1965

Как в Zemax просто задать фильтр длин волн?
Т.е. только длину волны и пропускание?

может задать новое MATE в COATING.DAT с вашими параметрами

MATE <material name>
wavelength real imaginary
wavelength real imaginary

или

TABLE <coating name>
ANGL <angle in degrees>
WAVE <wavelength 1 in micrometers> Rs Rp Ts Tp Ars Arp Ats Atp
WAVE <wavelength 2 in micrometers> Rs Rp Ts Tp Ars Arp Ats Atp
WAVE <wavelength 3 in micrometers> Rs Rp Ts Tp Ars Arp Ats Atp

Ясно, я думал может еще что есть.

Через Table задал... Просто 8 параметров в table, а хотелось бы 2.
Видно придется Dll написать, чтоб читала данные из файла