» Программы для разработки, тестирования, оптических систем

Цитата:

Попробуйте сами введите асферику  Odd Asphere несколько коэффициентов и проверьте!

Файл покажите, можно в ПМ

Цитата:

А вы оптик-расчетчик?

Теперь понял, что нет. Не понимаю Вашего языка, оказывается.
Поясните, пожалуйста, что такое "
Цитата:

просчитал дисторсию и получил ?????

а также
Цитата:

Или р....л?

, если не трудно

Думаю, он имел ввиду, что у него график дисторсии получается с безумными величинами, которые периодически и быстро меняются от минуса до плюса по всему полю. У меня что-то было в этом роде, поэтому я использую чаще EVEN. Хотя, кто его знает, что он имел ввиду...



Добавлено:
KCM_optic

Цитата:

Я верил ZEMAX и кто нибудь кроме моего слабого ума, может сказать что нибудь по существу?

Могу только предложить больше не заниматься оптикой... Кстати, есть ещё программы, кроме Земакса, вообще-то, так что для начала надо проверить везде. Да и вообще, асферика бывает разная, может у вас там где-то полное внутрнне отражение начинается с какой-то точки поля, а потом выше этой точки оно пропадает или вообще что-то третье. Картинку надо видеть...

Цитата:

Думаю, он имел ввиду, что у него график дисторсии получается с безумными величинами

Получал что-то подобное, когда путал задание поля.
Но работаю в Коде.

По любому очень хотелось-бы ответов на поставленные вопросы, конкретных.
А то вопросы просто бред, а когда переспросил - обозвали.....
И непонятно кем

KCM_optic

Цитата:

Я это прошел на Германии в длине волны 10 мкм.

Кстати, страна Германия (с большой буквы) и материал германий (с маленькой буквы) - разные понятия.

KCM_optic

Цитата:

...в длине волны...

"...в длине волны..." -

Цитата:

По любому очень хотелось-бы ответов на поставленные вопросы, конкретных.
А то вопросы просто бред, а когда переспросил - обозвали.....

KCM_optic
На другой сайт заливайте, а то не видно картинок.

KCM_optic
"Я не волшебник, я только учусь ...."(С)
Но изучение вопросов и ответов данного форума помогает в работе, и очень.
Ваш вопрос, простите, крайне сумбурен.
Может быть он касается работы конкретно в Земаксе? Тогда я пас, ибо эту программу как-то недолюбливаю.
На подсознательном уровне (простите коллеги )
Но я думаю, что у вас ошибка на уровне задания исходных, я с этим сталкивался.
Оставьте амбиции и Вы получите ответ. И не только Вы, поверьте.
Но выражаться яснее - это не есть лишнее требование.

Цитата:

Но я думаю, что у вас ошибка на уровне задания исходных, я с этим сталкивался.
Оставьте амбиции и Вы получите ответ. И не только Вы, поверьте.

Да скорее всего. Может и ошибка в программе. Глянул я файл от KCM_optic , по трассировке лучей дисторсия несколько процентов оценочно. А выдает на графике от от 90% до 100%

Полным внутренним там и не пахнет, углы падения на поверхности малы.
Ели взять сферы, а не асферики - все нормально показывает.
Хотя форма поверхности меняется незначительно.... Очень похоже на потерю точности в алгоритме расчета графика дисторсии, т.к. коэффициенты асферики имеют порядки от 1e-6 до 1e-11

Добавлено:
P.S. если убрать первый член (первый порядок) асферики, оставив остальные, тоже все хорошо...

Я в последнее время балуюсь асферикой, так вот бывает, что при нечётной асферике какая-то часть лучей очень сильно отбивается от основного кружка, отсюда и неправдоподобные значения на графиках. Похоже, что правда где-то точности мало оказывается для расчёта асферики или ещё что-то другое. При чётной, вроде, как всё получше. P.S. За свои слова не отвечаю...

Цитата:

Похоже, что правда где-то точности мало оказывается для расчёта асферики или ещё что-то другое.

Вообщем да, проблема решается заменой на четную асферику!

P.S. Но такого качества, как с нечетной, можем и не получить...

Цитата:

Но изучение вопросов и ответов данного форума помогает в работе, и очень.
Ваш вопрос, простите, крайне сумбурен.
Может быть он касается работы конкретно в Земаксе? Тогда я пас, ибо эту программу как-то недолюбливаю.

А ее любил пока не столкнулся с асферикой высшего порядка. Мою систему сбросил в CODE V и получил совершенно другое фокусное расстояние вместо F=100 примерно F=80, хотя работал макросом преобразования ZemaxTo... ???
хРЕНЕЮ ОТ этих непоняток
А как сбросить систему для общего обозрения? Прошу деду помочь?

Добавлено:

Цитата:

paparazzo

Так может, если у Вас есть лицензия? забросьте эту систему Авторам

Цитата:

А как сбросить систему для общего обозрения?

любое онлайн хранилище файлов наверное подойдет
http://www.onlinedisk.ru/
к примеру
http://www.onlinedisk.ru/file/940754/

а дорого изготовить одну такую линзу для попробовать?)

Цитата:

хотя работал макросом преобразования ZemaxTo

лучше перебивать вручную. сталкивался с некорректной конвертацией.

Цитата:

А как сбросить систему для общего обозрения? Прошу деду помочь?

Можно и на книголюба (с оповещением)

paparazzo

Цитата:

Вообщем да, проблема решается заменой на четную асферику!

P.S. Но такого качества, как с нечетной, можем и не получить...

А кто нибудь изучал и использовал Q-type асферику.

Цитата:

хРЕНЕЮ ОТ этих непоняток

Понимаю.
Как тут уже писали, самое лучшее проверить результат в другой проге.
Я свои "непонятки" прогоняю в Трейсе - просто тупо протрассил и смотрю результат.
Но вводить данные не так просто. Зато ОЧЕНЬ наглядно получается, ошибка видна сразу.
А поверхность можно в Солиде сделать и перенести через IGES

Может и неправ, но пока получалось.

Цитата:

Так может, если у Вас есть лицензия? забросьте эту систему Авторам

Отправил уже На след неделе дадут ответ


Цитата:

Я свои "непонятки" прогоняю в Трейсе - просто тупо протрассил и смотрю результат.

Прогоняю в непоследовательном Zemax.

Цитата:

Прогоняю в непоследовательном Zemax.

Тоже можно.
Только Трейс и Земакс (аки Код) пИсаны разными авторами - в этом и фишка

Цитата:

Только Трейс и Земакс (аки Код) пИсаны разными авторами - в этом и фишка

алгоритмы непоследовательной трассировки ой как похожи )))

Цитата:

Отправил уже На след неделе дадут ответ

а предложения они принимают?
что-нибудь вроде такого -
чтобы объекты которые игнорируются были штриховой линией отмечены, а не сплошной как в версии 09 (хотя может быть в более поздних это уже есть))
или жирность линии менялась

Цитата:

чтобы объекты которые игнорируются были штриховой линией отмечены

В редакторе они отмечаются черным цветом (как в последовательном, так и в непоследовательном).

А на рисунке можно просто его не отображать. А в чем смысл штриховой? Зачем как-то отделять объект, если можно просто его выключить.

Предложения-то принимают, моих пару приняли. Но не все

По теме асферики, нечетная имеет разрыв на оси. DSER мне объяснил, я как-то не разобрался.
Из-за первого члена. Из-за этого некорректно считается дисторсия и другие параметры... А точка на оси используется как начало координат для расчета дисторсии

Лучше не использовать первый член, или использовать только четную.

paparazzo

Цитата:

По теме асферики, нечетная имеет разрыв на оси. DSER мне объяснил, я как-то не разобрался.

Если не секрет, то из чего это следует? Вроде, как в формуле нигде делений на ноль нет или чего-нибудь в этом роде, да и при r=0 значение Z всегда равно нулю...

Cтепенной базис:



The odd asphere model deviation is similar to the even asphere, except both even and odd powers of r are used.
The name is slightly misleading, but somehow appropriate for the unusual shapes generated by this model. The
sag is given by:

DSER

Цитата:

Cтепенной базис: + исходя из r**2=x**2+y**2 - работаем по модулю r.

Это не совсем разрыв на оси, как я понимаю. У меня бывают провалы в памяти и я сейчас таки вспомнил, что ещё раньше догадался до того, что с нечётной асферикой могут быть проблемы из-за того, что в программе идёт расчёт координат Z как по положительным, так и по отрицательным значениям r. Если используем чётную асферику, то всегда при положительных или отрицательных значениях r значение Z получается одинаковым, а вот с нечётной верхняя и нижняя часть кривой получается немного несимметричной, что менее заметно при большом количестве членов, но это всегда остаётся.
Я вот думаю, может можно сделать такое предложение, чтобы в случае нечётной асферики была возможность включать и отключать расчёт Z как по модулю r, так и по (+/-)r. Пусть там в строке будет такая галка... Как я думаю, при изготовлении асферики на станке вычисляются только положительные значения r. Короче говоря, с EVEN проблем меньше...

Кривизна нечетной асферики



И четной асферики

+ или - Вы выбираете соответствующим знаком перед членом разложения.
r - считается по модулю, т.е. вращаем сагиттальное сечение вокруг оси Z.
В противном случае мы получаем две разные поверхности при r>0 и r<0.

Для поверхностей с центральным экранированием можно использовать первый член разложения, для сплошных он приводит к скачку - негладкой функции.



Графики кривизны поля и дисторсии для первого члена степенного разложения 0,02:

Насколько я помню в расчетах и формулах фигурирует кривизна ,а не радиус. А Zemax ее понимает такой

Это, вроде, тут не важно.

Добавлено:
я в своё прошлое сообщение( на стр 72) добавил графики.
Должно быть понятнее:



Цитата:

Для поверхностей с центральным экранированием можно использовать первый член разложения, для сплошных он приводит к скачку - негладкой функции.



Графики кривизны поля и дисторсии для первого члена степенного разложения 0,02: