Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Программы для разработки, тестирования, оптических систем

Автор: yevogre
Дата сообщения: 21.11.2012 13:57

Цитата:
не на поверхность, а  в область апертурной диафрагмы проецируем источник, в случае Келлера, либо в область полевой, если Аббе!

Опять с терминами нашалил
Итак, уточню:

Кёлер - апертура объектива
Аббе - предметный столик (механически) - там ведь полевая диафрагма по факту?
ТАК?
Автор: paparazzo
Дата сообщения: 21.11.2012 14:12

Цитата:
Кёлер - апертура объектива
Аббе - предметный столик (механически) - там ведь полевая диафрагма по факту?


Да, так! Еще учесть что Аббе очень редко применяют.... Везде по Келлеру освещение, особенно в микроскопии, ибо не влияет пространственная неравномерность источника.

Лампы, светодиоды - они неравномерны (спираль, чип и т.д.)
Хотя схема Аббе и проще!
Автор: yevogre
Дата сообщения: 21.11.2012 14:20

Цитата:
Хотя схема Аббе и проще!


Понимаете, мой азиатский друх как всегда оченно хочет налить поллитру в 200-гр стакан.
Я ему пытался объяснить - в ответ непереводимая нецензурщина.

Суть проблемы в том, что он хочет засунуть Кёлера в лабораторный микроскоп, а там сменные объективы
и рабочий отрезок вариируется от 0,65мм (100Х) до 36мм (4Х)
Была идея ставить Флип-Топ, т.е. добавочный конденсор для большекратных объективов.
Решил, что это дорого.
Дал мне на проверку Аббе. Я спроецировал изображение нижней диафрагмы (от источника) в зону предметника.
А он мне в качестве примера прислал конденсор, который работает в зоне на 1мм НИЖЕ предметника.
Вот я и не пойму, какой критерий выбирать.
Да, микроскоп этот поляризационный, но линза Бертрана убирающаяся.
Автор: paparazzo
Дата сообщения: 21.11.2012 14:26

Цитата:
который работает в зоне на 1мм НИЖЕ предметника.


Нет, надо именно в зону предметника. Актуально для 100Х точно, иначе большая часть света мимо пойдет.
Автор: yevogre
Дата сообщения: 21.11.2012 16:09

Цитата:
Нет, надо именно в зону предметника.

Вот жаль, что не вы мой заказчик
А этому индусу я ничего объяснить не могу, хоть тресни.
Сделал так как вы пишете, получил довольно крутой радиус в склейке.
Непростая линзочка.
Так воплей уже на 2 дня вплоть до увольнения за неприятие политики компании
Автор: VECTORRR
Дата сообщения: 22.11.2012 05:02
paparazzo

Цитата:
Везде по Келлеру освещение, особенно в микроскопии, ибо не влияет пространственная неравномерность источника.
Лампы, светодиоды - они неравномерны (спираль, чип и т.д.)
Хотя схема Аббе и проще!

Келер даёт необходимую для визуального наблюдения равномерность, но только при лампах накаливания и некоторых диодах. В плоскость предметов проецируется освещённая источником полевая диафрагма, а вот как она освещается, так это зависит от равномерности источника.
Если взять диод с люминофором, то будет нормальная осещённость. Если взять лазерный диод, то в полевой диафрагме пятно будет в виде эллипса, так как расходимоть у лазерного диода в разных плоскостях отличается в несколько раз. Равномерность зависит от величины апертуры, естественно...



Автор: paparazzo
Дата сообщения: 22.11.2012 07:39
Про расходимость понятно. Но силу света можно поправить, т.к. функции гладкие, пик в центре и спадает к-краю. А вот если изображение источника неравномерно, то только преломляющими и зеркалами не обойтись.

Кстати интересно почитать историю
http://corporate.zeiss.com/content/dam/Corporate/pressandmedia/downloads/Carl_Zeiss_Innovation_English_Issue_15.pdf
Автор: A_P_V
Дата сообщения: 22.11.2012 08:11

Цитата:
Кёлер - апертура объектива

Если используются стандартные объективы, где у них брать положение апертурной диафрагмы? Вроде бы в каталогах не указывается обычно
Автор: paparazzo
Дата сообщения: 22.11.2012 09:24

Цитата:
Если используются стандартные объективы, где у них брать положение апертурной диафрагмы? Вроде бы в каталогах не указывается обычно


ну фокусное расстояние то знаем обычно, передний и задний отрезок тоже!

Автор: yevogre
Дата сообщения: 22.11.2012 09:40

Цитата:
Если взять диод с люминофором, то будет нормальная осещённость. Если взять лазерный диод, то в полевой диафрагме пятно будет в виде эллипса, так как расходимоть у лазерного диода в разных плоскостях отличается в несколько раз. Равномерность зависит от величины апертуры, естественно...

Обычно вставляют матовое стекло за источником, но свет теряется. Зато равномерность выше.
Автор: A_P_V
Дата сообщения: 22.11.2012 11:14

Цитата:
ну фокусное расстояние то знаем обычно, передний и задний отрезок тоже

Olympus приводит фокусное расстояние и рабочий отрезок. То есть мы можем найти положение задней главной плоскости. А дальше
Автор: glazar
Дата сообщения: 22.11.2012 11:35
VECTORRR

Цитата:
Если взять лазерный диод, то


Если взять лазерный диод, то это уже не будет освещение по Кёлеру. Лазерный диод это точечный источник. А в Кёлере жир в том, что апертура заполняется равномерно, т.е. объект освещается волнами с разных направлений. Поэтому можно разрешить более высокие пространственные частоты, которые не попадут в апертуру, если светить точечным источником (т.е. лазером). Поэтому Кёлер с лазером автоматически означает использование диффьюзора, как уже собственно и сказали.
Автор: yevogre
Дата сообщения: 22.11.2012 16:03

Цитата:
То есть мы можем найти положение задней главной плоскости. А дальше

Как я понимаю, на расстоянии фокусного от неё и будет вход.
Правильно или чушь?
Автор: A_P_V
Дата сообщения: 22.11.2012 19:14

Цитата:
Как я понимаю, на расстоянии фокусного от неё и будет вход.

не уверен. Апертурная диафрагма может располагаться внутри объектива, а где именно - вопрос. Где зрачки - тоже не ясно.
Автор: VECTORRR
Дата сообщения: 23.11.2012 05:31
A_P_V

Цитата:
Если используются стандартные объективы, где у них брать положение апертурной диафрагмы? Вроде бы в каталогах не указывается обычно

А телецентрический ход лучей в пространстве предметов у всех объективов микроскопов всегда присутствует или нет? Как я знаю, апертурка должна быть в задней фокальной плоскости и приблизительно находится около последней оправы объектива или просто совпадает с ней. Вы про это или нет?

glazar

Цитата:
Лазерный диод это точечный источник. А в Кёлере жир в том, что апертура заполняется равномерно, т.е. объект освещается волнами с разных направлений.

Я бы сказал, что диод - одномерный источник, а не точечный, так как в диоде одна из сторон достигает несколько десятых миллиметра, а другая и правда почти точечная - микроны. Я просто сказал пару слов про саму систему подсветки с лазерным диодом, не говоря про следствие повышения разрешения, т.к. Келер может применяться не только в микроскопах, да и не только в микроскопах с большим увеличением. Хотя, если лазерный диод сфокусировать в какое-нибудь волокно, то на выходе волокна получим нечто более лучшее. Короче, очередной пустословный пост. )


Автор: A_P_V
Дата сообщения: 23.11.2012 08:09

Цитата:
Как я знаю, апертурка должна быть в задней фокальной плоскости и приблизительно находится около последней оправы объектива или просто совпадает с ней. Вы про это или нет?

Да, именно про это. У меня уверенности в этом нет. В книгах читал, что некоторые объективы разрабатываются именно таким образом. Если кто-то может подтвердить что у всех новых это так - буду благодарен.

Недавно пробовали промерять где у олимпусовской двадцатки задняя фокальная плоскость - оказалось около последней линзы, но где точно
Автор: Barabek
Дата сообщения: 23.11.2012 10:14
yevogre

Может чем поможет, например вопли босса тише сделать:

A TUTORIAL ON EXIT PUPILS AND EYE ROTATION WITH VIRTUAL IMAGE OPTICAL DISPLAYS.pdf
http://rghost.ru/41751761
Автор: yevogre
Дата сообщения: 23.11.2012 10:42

Цитата:
Может чем поможет

Спасибо!
Обязательно поможет.
А на вопли босса - с высокой колокольни. Он просто платить не хочет, вот и ищет причину.
Автор: glazar
Дата сообщения: 23.11.2012 13:14
Партнерам в г. Потсдам нужен постдок-оптик на тему микроскопы-биология-химия:
http://www.uni-potsdam.de/verwaltung/dezernat3/stellen/135_2012_DM_Hille.pdf
Автор: Gigig
Дата сообщения: 23.11.2012 15:33
Друзья!!! В очередной раз возникла острая необходимость, продолжить ход единичного луча после пределных 4000 отражений. Может кто-нибудь подскажет, как выдернуть данные последнего сегмента?
Вроде в 3D layout есть кнопка save, которая, судя по описанимю, сохраняет данные по лучам в файл, но нажатие никчему не приводит
Автор: A_P_V
Дата сообщения: 23.11.2012 19:08
Может быть сохранить в файл полный путь луча, а потом последний сегмент отправить по записанному пути дальше?
Автор: ging
Дата сообщения: 24.11.2012 01:48

Цитата:
продолжить ход единичного луча после пределных 4000 отражений. Может кто-нибудь подскажет, как выдернуть данные последнего сегмента?

Источник - Source Ray. Трассируете с сохранением в базу. Открываете просмотрщик базы. Записываете координаты последнего сегмента. Теоретически - должно работать. Но могут попасться подводные камни.
Автор: Barabek
Дата сообщения: 24.11.2012 20:04
wyndyday

Отправил на книголюб "Advanced Topics in Opto-Mechanical". Вторая книга оказалась сложнее в обработке, так что ждать придётся дольше.

PS. Народ, ищу следующие штуки:

Title : Optical Design of Aspheric Mirrors.
Descriptive Note : Technical rept.,
Corporate Author : WEAPONS RESEARCH ESTABLISHMENT SALISBURY (AUSTRALIA)
Personal Author(s) : McQuistan,G. W.
Report Date : MAR 1977
Pagination or Media Count : 25

и еще вот это (дистрибутив или линк на скачивание):
http://www.opticasoftware.com/store/index.php#Optica%203.0

У кого нибудь есть что?
Автор: Gigig
Дата сообщения: 25.11.2012 17:23

Цитата:
Может быть сохранить в файл полный путь луча, а потом последний сегмент отправить по записанному пути дальше?

Так вот а это у меня тяму и не хватает.
Можно по подробнее о том как сохранить полный ход луча? нажатие кнопки save никчему не приводит. Я это пытался сделать в окне 3D layout settings. Может не втом окне это делал?

Добавлено:
[
Цитата:
Источник - Source Ray. Трассируете с сохранением в базу. Открываете просмотрщик базы. Записываете координаты последнего сегмента. Теоретически - должно работать. Но могут попасться подводные камни

Правильно лия понимаю, что в меню объекта "источник..." есть галка сохранения лучей в файл или какую-то базу? Где потом найти данный файл иили просмоторщик?
Автор: A_P_V
Дата сообщения: 25.11.2012 17:52

Цитата:
Можно по подробнее о том как сохранить полный ход луча? нажатие кнопки save никчему не приводит. Я это пытался сделать в окне 3D layout settings. Может не втом окне это делал?



сохранить в Zrd файл при трассировке (галка на вкладке, где запускается трассировка лучей). Сохраняет файл в каталог, где лежит zmx файл.

промотр в Ray database viewer.
Автор: Gigig
Дата сообщения: 25.11.2012 18:11

Цитата:
[/q]
[q]сохранить в Zrd файл при трассировке (галка на вкладке, где запускается трассировка лучей). Сохраняет файл в каталог, где лежит zmx файл.

Кажется я понял, какой я томоз! Я считал трасировкой обновление 3д картики с прорисовкой "показушного" луча, а, видимо, надо анализ запускасть.
Доберусь до работы, попробую.
Спасибо огромное!!!
Автор: Gigig
Дата сообщения: 28.11.2012 12:48
Кто-нибудь пробовал крякнуть вот этим"http://adv.express-files.com/j5G%2FUm%2FRsRA0hPwNIdujIm3X%2BzVzsv8%2FZfnsfC%2F80GIq%2FdJjBKeEMkLp3W8a%2FoIWTKuYDlbdy1kC"?
Автор: A_P_V
Дата сообщения: 28.11.2012 13:31
Gigig

Ссылка не работает.
Автор: A_P_V
Дата сообщения: 02.12.2012 15:21
Как проще всего в Zemax сделать плоский круглый источник с прямоугольным отверстием? Излучение должно идти только с одной стороны.
Автор: paparazzo
Дата сообщения: 02.12.2012 16:05

Цитата:
Как проще всего в Zemax сделать плоский круглый источник с прямоугольным отверстием?


1. Source Dll
2. Круглый источник, перед ним поглощающий прямоугольник

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179180181182183184185186187188189190191192193194195196197198199200201202203204205206207208209210211212213214215216217218219220221222223224225226227228229230231232233234235236237238239240241242243244245246247248249250251252253254255256257258259260261262263264265266267268269270271272273274275276277278279280281282283284285286287288289290291292293294295296297298299300301302303304305306307308309310311312313314315316317318319320321322323324325326327328329330331332333334335336337338339340341342343344345346347348349350351352353354355356357358359360361362363364365366367368369370371372373374375376377378

Предыдущая тема: Maxthon 3.x - быстрый и мощный браузер


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.