Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Программы для разработки, тестирования, оптических систем

Автор: tonnnyphys
Дата сообщения: 30.03.2016 12:14
Спасибо wyndyday и plov17.



Автор: Remros
Дата сообщения: 08.04.2016 15:00
Слушайте, а как задать в непоследовательном режиме измерительную марку в Zemax? Или можно её не ставить если система в автоколлимационном режиме работает?
Автор: yevogre
Дата сообщения: 14.04.2016 12:31
Коллеги!

Поделитесь техникой счета.
Есть афокальная трубка, с панкратикой (прицел с переменной кратностью).
Система оптимизации работает нормально, все получается за исключением одного момента.
Как ввести позицию промежуточной фокальной плоскости, чтобы при оптимизации она не менялась?
Считаю в обратном ходе (от глаза).
Есть вариант просчитать сначала панкратику, а потом добавлять переднюю часть.
Но хотелось-бы все в комплексе погонять.
Автор: Barabek
Дата сообщения: 14.04.2016 13:24
Я бы ввёл дополнительную неизменную фиктивную плоскость, установленную, скажем, перед первой линзой. В отпимизаторе задал бы расстояние от неё до промежуточной фокальной плоскости (тем более, что, как я понимаю, оно известно) и указал, что, независимо ни от каких смещений линз, это расстояние должно быть неизменным.

Что-то в этом роде.
Автор: yevogre
Дата сообщения: 14.04.2016 14:02

Цитата:
и указал, что, независимо ни от каких смещений линз, это расстояние должно быть неизменным

Это не проблема, я так и делаю. Только как указать, что эта плоскость ФОКАЛЬНАЯ?
Она находится на одном месте, все расстояния выводятся решением (Solve).
Только оптимизация идет по выходу и машина считает, что внутреннее прохождение пучков есть ее внутреннее дело.
Есть какой-то способ задать дополнительную плоскость для оптимизации результата на ней именно?
Только, если можно, без привязки к командам и функциям Земакса - мне для Кода надобно.
Автор: Aegis_J
Дата сообщения: 14.04.2016 15:27
Подскажите пожалуйста, почему по ГОСТу(ГОСТ 22292-76 к примеру) показатель преломления кварцевого стекла не нормируется?
Автор: Barabek
Дата сообщения: 14.04.2016 15:43
Я бы в этом направлении подумал:

1) система состоит из двух частей, между которыми находится плоскость промежуточного изображения;
2) каждая из двух частей имеет своё фокусное расстояние и, соответственно, главные плоскости;
3) положение главной плоскости (для одной из 2 частей системы, а может и для двух сразу) для каждого фокусного расстояния и относительно неподвижной фиктивной плоскости легко находится;
4) задаём для каждого значения увеличения ВСЕЙ системы величину фокусного расстояния ОДНОЙ ИЗ ДВУХ половинок и расстояние от фиктивной неподвижной плоскости до плоскости промежуточного изображения.

Т.е. четвёртым пунктом мы указываем положение промежуточной плоскости, а за счёт задания дельты между фиктивной плоскостью и задней главной одной из половинок системы мы сводим лучи как раз в эту промежуточную плоскость.

Как-то так.
Автор: sikd
Дата сообщения: 14.04.2016 20:57

Цитата:
Только как указать, что эта плоскость ФОКАЛЬНАЯ?


Без привязки к Земаксу - сложно

В целевой функции вводите операторы
1. требующие фиксации положения этой плоскости
2. определяющие качество изображения в этой плоскости, например, минимум RMS точки рассеяния
3. подбираете веса этих операторов чтобы решение не слетало
Автор: yevogre
Дата сообщения: 15.04.2016 08:21

Цитата:
В целевой функции вводите операторы  
1. требующие фиксации положения этой плоскости
2. определяющие качество изображения в этой плоскости, например, минимум RMS точки рассеяния
3. подбираете веса этих операторов чтобы решение не слетало

Ну, где-то так я и думал.
Пошел изучать Код на данный предмет....
Автор: VECTORRR
Дата сообщения: 15.04.2016 10:04
Aegis_J

Цитата:
Подскажите пожалуйста, почему по ГОСТу(ГОСТ 22292-76 к примеру) показатель преломления кварцевого стекла не нормируется?

Вам показатели нужны? Тут есть: ГОСТ 15130-86 "Стекло кварцевое оптическое. Общие технические условия".
Или интересует изменение показателя после воздействия температуры вместе с изменением пропускания? В указанном Вами ГОСТе говорится про измерение пропускания, так что ни о чём другом там не может быть и речи.

yevogre
Прочитал по-диагонали. ))) В качестве промежуточной фокальной использовал фиктивную, а в оценочной функции задавал требование, чтобы высота крайнего луча осевого пучка на ней была нулевой. Качество изображения мне в ней не надо было контролировать.
Автор: Aegis_J
Дата сообщения: 15.04.2016 11:10

Цитата:
Вам показатели нужны?

В том смысле что dne(отклонение показателя преломления) в требованиях(тех что в правом верхнем углу чертежа) к кварцевому стеклу не используется. Но почему так?
Автор: yevogre
Дата сообщения: 15.04.2016 15:23

Цитата:
Качество изображения мне в ней не надо было контролировать.

А если надо, то контролировать и наклонные пучки тоже?
Осевой основной, но и наклонные нужны (если там сетка)
Автор: A_P_V
Дата сообщения: 15.04.2016 19:32
Можно сделать отдельную конфигурацию, в которой есть только передняя часть и для нее дополнительно контролировать качество изображения.
Автор: VECTORRR
Дата сообщения: 15.04.2016 22:35
A_P_V

Цитата:
Можно сделать отдельную конфигурацию, в которой есть только передняя часть и для нее дополнительно контролировать качество изображения.

Вопрос в том, а можно ли это сделать в КОДе. Но это уже к yevogre вопрос, как одному из нескольких человек в России, которые в нём разбираются и реально что-то делают. )))

yevogre

Цитата:
Считаю в обратном ходе (от глаза).


Ого, а зачем Вам аберрации окуляра на сетке? Переворачивайте схему! )))

Aegis_J

Цитата:
В том смысле что dne(отклонение показателя преломления) в требованиях(тех что в правом верхнем углу чертежа) к кварцевому стеклу не используется. Но почему так?

А откуда Вы это знаете? Хотя, если подумать, то вполне так может и быть. Если обычное стекло готовят из нескольких компонентов и конечный результат зависит от точности количества их закладки, то в кварцевом стекле только один расплавленный SiO(2), наверное, поэтому отклонения показателя должны быть не такие значительные и определяться лишь незначительным количеством примесей. Хотя, марок кварцевого стекла 5. Не знаю, может отличия свойств добиваются процессом варки или же действительно добавляют какие-то компоненты, которые должны влиять на показатель.

Автор: yevogre
Дата сообщения: 16.04.2016 08:58

Цитата:
Ого, а зачем Вам аберрации окуляра на сетке? Переворачивайте схему! )))

НИ ХА ЧУ!!!
Тут просто школа - есть классика, продиктованная Аббе и его последователями, а есть эрзац, используемый азиатско/американской школой.

В афокальных трубках с панкратикой положение только одного зрачка может быть фиксированным.
Либо входного (азиаты), либо выходного (Германия, Австрия)
В прицелах наиболее важно положение выходного из-за требований безопасности.
Так что выбор очевиден.
И аберрации окуляра на сетке как зеркало отражают обратные - проверено.

Цитата:
Вопрос в том, а можно ли это сделать в КОДе.

Скорее всего можно, но я не знаю как.
Поэтому и прошу помощи.
Вопрос скорее к DSER, он мне очень хорошо подсказывал по некоторым моментам.

Цитата:
Можно сделать отдельную конфигурацию, в которой есть только передняя часть и для нее дополнительно контролировать качество изображения.

Пробовал. Не могу задать телецентрику в пространстве изображений.
Просто не знаю как.
А без нее получается каша.
Никак не могу найти те углы, которые надо указать нулевыми.

Автор: Aegis_J
Дата сообщения: 16.04.2016 10:25

Цитата:
А откуда Вы это знаете?

в госте на кварц нету упоминаний и в методичках прочерк напротив этих параметров стоит в таблице.
Автор: VECTORRR
Дата сообщения: 16.04.2016 11:40
yevogre

Цитата:
В афокальных трубках с панкратикой положение только одного зрачка может быть фиксированным.

Это понятно. Не знаю как в КОДЕ, но в Земаксе всё считается и в прямом ходе от объекта с фиксацией положения выходного зрачка в пространстве изображений на удалении после системы. Сам считал.)

yevogre

Цитата:
И аберрации окуляра на сетке как зеркало отражают обратные - проверено.

Не спорю, но только при условии, что на входе и выходе строго параллельные пучки, т.е. аберрации окуляра и объектива хорошо скомпенсированы. Если качество расчёта "не очень", то аберрации на сетке в обратном и прямом ходе отличаются. Видать, что хорошо считаете. )

Aegis_J

Цитата:
в госте на кварц нету упоминаний и в методичках прочерк напротив этих параметров стоит в таблице.

Как я полагаю, причина такая, как я сказал ранее. Кварцевое стекло считается изготовленным из одного условно чистого компонента - SiO(2), т.е. считается, что как его не варить, а показатель в итоге будет мало отличаться от типичного, поэтому и не нормируется его отклонение, в отличии от многокомпонентного обычного стекла, где чего-то могут закинуть побольше или поменьше необходимого. По этой же причине для инфракрасного германия или другого чистого кристалла не пишется отклонение его показателя преломления для их волн пропускания. Это я так думаю, конечно. )
Автор: yevogre
Дата сообщения: 17.04.2016 08:18

Цитата:
Не спорю, но только при условии, что на входе и выходе строго параллельные пучки, т.е. аберрации окуляра и объектива хорошо скомпенсированы.

Или согласованы сквозным счетом.
Но тут как раз и вылазит эта .... сетка, чтоб ее.
Хорошо микроскопщикам - каждый узел отдельная тема, все между собой должны согласовываться....
Мне как-то раз попался расчет одного китайца - он микроскопного Галилея оптимизировал в комплексе всей системы.
Получил НУ ОЧЕНЬ результат и страшно гордился этим ... пока я его не попросил Галилея перевернуть (как в микроскопах положено).
Больше он со мной не разговаривает....

А по поводу прямого счета - положение входа при этом фиксировано, но оно неважно.
И можно получить либо посредственный результат с двумя фиксированными положениями, либо хороший, зафиксировав только одно из них.
Автор: VECTORRR
Дата сообщения: 18.04.2016 10:56
Aegis_J

Цитата:
в госте на кварц нету упоминаний и в методичках прочерк напротив этих параметров стоит в таблице.

Хочу добавить, что в методичках может написано всё, что угодно. Ещё можно предположить, что если у вас там имеются чертежи кварцевых деталей в виде плоскопараллельных пластин, защитных входных окон или линз для конденсоров, то требований на стекло тоже может не быть. Вообщем, думайте и выбирайте варианты. )))

yevogre

Цитата:
Но тут как раз и вылазит эта .... сетка, чтоб ее.

Вроде, как в Земаксе нельзя одновременно контролировать качество в угловой мере (на выходе из вашей системы) и линейной (на сетке). Я не так часто считаю, поэтому могу ошибаться. Я бы в основной конфигурации поставил на выходе системы параксиальную линзу, в фокусе которой бы и контролировал качество входящих в неё параллельных пучков, а в конфигурации с сеткой занулил бы все промежутки м/у компонентами после сетки и стекла сделал бы воздухом, т.е. плоскость бы сетки совпала с плоскостью изображений. Таким образом, все аберрации стали бы в линейной мере. Не то, наверное. )))
А КОД у вас старый ломаный? Вроде, как он только одно ядро у процессора поддерживает, как я помню?




Автор: yevogre
Дата сообщения: 18.04.2016 12:36

Цитата:
А КОД у вас старый ломаный?

Ага! Я же не миллионщик, мне токмо посчитать...
На выходе у меня идеальная линза стоит.
В общем-то, все получилось уже. Просто надобно было дополнительную плоскость выставить для смещения сетки.
Кривизна поля, конечно, аж шкалит. Но это у всех (кроме ЦАЙСа, похоже)
Автор: Aegis_J
Дата сообщения: 18.04.2016 16:57

Цитата:
Ага! Я же не миллионщик, мне токмо посчитать...

интересно кто-нибудь в состоянии иметь личный Код на постоянной основе или нет.
Автор: VECTORRR
Дата сообщения: 18.04.2016 19:53
Aegis_J

Цитата:
интересно кто-нибудь в состоянии иметь личный Код на постоянной основе или нет.

В России, вроде, как есть один человек, который """пользуется""" им, но только не на свои деньги, конечно, а на институтские - государственные. А может уже и не пользуется.
yevogre с ним возится ещё во "FREE-версии". По миру с десяток человек-пользователей найдётся, включая разработчиков, а больше он никому и не нужен. Ведь всем известно, что ZEMAX в 1000 раз лучше и и в 1000 раз дешевле. yevogre негодует...))) Ждём опровержений!
Автор: Aegis_J
Дата сообщения: 18.04.2016 20:59
какая разница какой инструмент, всех интересует результат) да и цена при сравнении "бесплатного" сапр странный пункт)
Автор: yevogre
Дата сообщения: 18.04.2016 21:28

Цитата:
yevogre  негодует...))) Ждём опровержений!

А чего опровергать-то очевидное?
В любимом Земаксе есть возможность оптимизации по марке стекла?
Подбором я не пользуюсь - слишком муторно и долго, делаю вручную.
Но оптимизировать возможность есть.
А остальное - кто как привык. КОД используют для проверки результатов Земакса, очень он дорогой.
Кто-то в давние времена тут на форуме про это писал.
Автор: VECTORRR
Дата сообщения: 19.04.2016 07:13
Aegis_J

Цитата:
какая разница какой инструмент

Так у кого помощь потом спрашивать в чём-то, коль один такой "особенный"? )))

yevogre

Цитата:
В любимом Земаксе есть возможность оптимизации по марке стекла?

А что, сомневались? ))) Есть как по моделям стекла, так и из каталогов. Только так и считаю.

yevogre

Цитата:
Подбором я не пользуюсь - слишком муторно и долго, делаю вручную.

Я сначала подумал, что это шутка. Так ведь весь смысл оптимизации как раз в успешной автоматической подборке стёкол. Ахаха!
Долго? А что Вы хотели от старой программы, которая не поддерживает больше одного ядра процессора.))) В Земаксе сколько хочешь, столько их и включай. То, что нет поддержки многоядерности в ломаной версии 2004-го года говорит о том, что его мало меняли. В Земаксе же она была уже тогда. На сайте КОДа сейчас написано, что поддерживает 16 ядер.
Возможно, что в КОДе это ещё и "муторно", а в Земаксе делается парой кликов мыши для каждого стекла.

yevogre

Цитата:
Но оптимизировать возможность есть.

Ух, успокоили! А я то думал, что тоже вручную это делаете.
Автор: yevogre
Дата сообщения: 19.04.2016 08:52

Цитата:
Ух, успокоили! А я то думал, что тоже вручную это делаете

Подбор конкретики вручную с переоптимизацией после указания каждого конкретного.
Оптимизация по номеру идет, а не поиском по каталогу.
Не знаю, недавно АПО делал для индусов - там без этого никак.
Со стеклами 3 дня возился, потом переделывал - сказали, что ED для них дорого.
Так и мучаюсь.
Автор: VECTORRR
Дата сообщения: 21.04.2016 16:41
Добавлено:
yevogre

Цитата:
Так и мучаюсь.

Откровения пользователя CODE V.

yevogre

Цитата:
Кривизна поля, конечно, аж шкалит. Но это у всех (кроме ЦАЙСа, похоже)

Я вот подумал, а может немцы в своё время пробовали и сферические сетки делать. Как-никак, а система упрощается по требованию на сетку и это позволило бы использовать на одну линзу меньше, например. Это просто предположение, но может и патенты у них были на эту тему лет 50-100 назад. ))). Другое дело, что такие сетки делать надо на другом оборудовании. В ЭОПах же сейчас используют это преимущество, упрощая окуляр.

Автор: yevogre
Дата сообщения: 22.04.2016 07:14

Цитата:
Откровения пользователя CODE V

"Такая корова нужна самому!"(С)
А какой Земакс порекомендуете?
Переустановил систему на 7/64 и Код нашел только в мобильной версии 9.4
10-ки не работают
А мне так хочется эмулятор картинки попользовать, даже без расчетов.
Ведь в Земаксе такая фича явно есть?
А полностью его осваивать боюсь не под силу будет.
Автор: VECTORRR
Дата сообщения: 22.04.2016 08:26
yevogre

Цитата:
А какой Земакс порекомендуете?

А она только одна - "бесплатная" последней доступной версии.

Цитата:
10-ки не работают

Так может это из-за неподписанных драйверов? Старый Земакс на Win7 тоже выдаёт ошибку, пока каждый раз перед загрузкой винды не нажать F5 и выбрать пункт включения неподписанных драйверов. Так пробовали?

Цитата:
Ведь в Земаксе такая фича явно есть?

Естественно. Даже что-то иногда в ней делаю, желая "увидеть " ЧКХ в "реале".

Цитата:
А полностью его осваивать боюсь не под силу будет.

Эх, сам желаю освоить его полностью когда-нибудь.
Так вы сами смотрели сколько ядер у процессора задействовано при оптимизации в КОДе, если у вас проц многоядерный? На сколько процентов грузит в диспетчере задач? Ровно на одно ядро?




Автор: DSER R1
Дата сообщения: 22.04.2016 08:42
[more] Прошу коллег со статусом выше Member помочь с постом в теме:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=93&bm=1&topic=3920&start=20 ,
т.к. аккаунт у DSER умер, а на просьбы Newbie там как-то не реагируют и сам пост автоматически скрывается под тегом "more", куда видимо и не заглядывают.

Книги:
Analog and Digital Holography with MATLAB
Author(s): Georges T. Nehmetallah; Rola Aylo; Logan A. Williams
Published: 2015
DOI: 10.1117/3.2190844
eISBN: 9781628416596
Print ISBN13: 9781628416923
http://ebooks.spiedigitallibrary.org/book.aspx?bookid=1647

ссылки по главам:
http://ebooks.spiedigitallibrary.org/content.aspx?bookid=1647&sectionid=102466847
http://ebooks.spiedigitallibrary.org/content.aspx?bookid=1647&sectionid=102466849
http://ebooks.spiedigitallibrary.org/content.aspx?bookid=1647&sectionid=102466851
http://ebooks.spiedigitallibrary.org/content.aspx?bookid=1647&sectionid=102466853
http://ebooks.spiedigitallibrary.org/content.aspx?bookid=1647&sectionid=102466855
http://ebooks.spiedigitallibrary.org/content.aspx?bookid=1647&sectionid=102466857
http://ebooks.spiedigitallibrary.org/content.aspx?bookid=1647&sectionid=102466859
http://ebooks.spiedigitallibrary.org/content.aspx?bookid=1647&sectionid=102466861
http://ebooks.spiedigitallibrary.org/content.aspx?bookid=1647&sectionid=102466863
http://ebooks.spiedigitallibrary.org/content.aspx?bookid=1647&sectionid=102466865
http://ebooks.spiedigitallibrary.org/content.aspx?bookid=1647&sectionid=102466867
http://ebooks.spiedigitallibrary.org/content.aspx?bookid=1647&sectionid=102466869
http://ebooks.spiedigitallibrary.org/content.aspx?bookid=1647&sectionid=117661358
http://ebooks.spiedigitallibrary.org/content.aspx?bookid=1647&sectionid=102466871
[/more]

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179180181182183184185186187188189190191192193194195196197198199200201202203204205206207208209210211212213214215216217218219220221222223224225226227228229230231232233234235236237238239240241242243244245246247248249250251252253254255256257258259260261262263264265266267268269270271272273274275276277278279280281282283284285286287288289290291292293294295296297298299300301302303304305306307308309310311312313314315316317318319320321322323324325326327328329330331332333334335336337338339340341342343344345346347348349350351352353354355356357358359360361362363364365366367368369370371372373374375376377378

Предыдущая тема: Maxthon 3.x - быстрый и мощный браузер


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.