» Программы для разработки, тестирования, оптических систем

Цитата:

Но просто их того, что я итал, есть известные и повсеместно используемые «схемы» объективов, например. Они имеют свои названия, но более детальной информации я не нашёл (о праметрах линз).

Если не вдаваться в подробности, то МИКРОСКОП фактически есть сборник из более простых систем.
Вам для начала надобно понять, как работает ЛУПА, затем ЗРИТЕЛЬНАЯ ТРУБКА.
После этого, объединив эти 2 элемента, получите простейший микроскоп.
Только не начинайте с учебного, который имеет объектив и окуляр - запутаетесь.

Цитата:

Я бы вам ответил твёрдое положительное ДА. И сходу порекомендовал бы три, ну будем называть программы, чтобы не углубляться, для создания сайтов вообще без знания программирования, с которых можно было бы начать, а далее на уже готовом сайте с минимальными знаниями что-то допиливать уже продвигаясь в программирование всё глубже, а «грязная» работа уже была бы сделана.

хм....
ну раз вы настроены так серьезно... Ок

План действий:
1. Что понимать о чем речь читаем описаные ранее paparazzo или мной книжки (хотя бы об основах, основные характеристики ОС, понятие аберраций и оценка качества, конструктивные параметры линзы, микроскоп: что такое как работает)
2. Берем Zemax, читаем инструкцию
3. задаем систему из плоско-параллельных линз, задаем требования к системе, запускаем Глобальный поиск
4. Курим день-два у работающего компа
5. Рисуем конструкцию оправы и линзы, идем к "знакомому" (ну кто вам там обещал это сделать)...

есть вариант с SynOpsys'ом, но там в бесплатной версии, ограничения на коичество поверхностей, хотя можно (насколько помню) синтесировать простейщую систему.


Добавлено:
а вообще если это серьезно Интересно идите учится, расчету ОС учат и серьезно несколько лет, так на коленке, дома это не благодарное дело.

Цитата:

4. Курим день-два у работающего компа

думаю стоит по активней вмешиваться в работу при оптимизации. Поскольку на мой взгляд написание хорошего оптимизатора тоже задача, особенно для новичка (как у старичков не знаю не видел их за работой))
разве что комп древний) но такие только в институтах и заводах можно найти)

Цитата:

а вообще если это серьезно Интересно идите учится, расчету ОС учат и серьезно несколько лет, так на коленке, дома это не благодарное дело.

учится в институте ради хобби?)

Цитата:

запускаем Глобальный поиск
4. Курим день-два у работающего компа

В целях определения/изучения возможности земакса к раcпараллеливанию на кластер:
обладателям одного из последних земаксов и имеющим возможность запустить его на кластере (хоть из 2 компов) - мог бы кто проверить: зашуршит ли земакс на втором компе (как без установленного на нем земакса, так и с установленным), если запустить его (земакс) с первого компа (на котором он установлен) как MPI приложение на 2 компа (любым способом, хоть через job manager of a hpc pack)?

Я в первом сообщении сказал, что изучал вопрос, но не акцентировал, и наверное поэтому све подумали, что я хочу просто нажать кнопку и ничего не думать.
Но это не так.

Как работает лупа и зрительная труба я представление имею. Опыт по созданию телескопа, всё таки, даром не прошёл.

Про аберрации я тоже в курсе. Но как бы строить светосильный объектив я не собирался. Мне бы достаточно будет приемлемого изображения по центру, но чем оно будет больше тем, конечно, лучше (в процентах от общей картинки)

Как уже тут правильно подметили — это планируется игрушка, по большей части.

В общем спасибо за все рекомендации. Уже теплее

А ещё хотел поинтересоваться таким интимным вопросом, дело в том, что у меня тут Mac Os... Ну в крайнем случае есть старенькая машинка с Linux. А вот окошек под руками нет. Есть ли вообще хоть какой-то софт не под Windows?

Есть ли вообще хоть какой-то софт не под Wibdows?

http://www.maxreason.com/software/optics/opus.html

Насчёт очковой оптики зря смеётесь, я на этом несколько тысяч фирме сэкономил. Но там специфические возможности и ряд ограничений, поэтому совсем не всегда можно использовать. Для микроскопа думаю не пойдёт.

Цитата:

Как работает лупа и зрительная труба я представление имею.

ВО!
А дальше все просто до безобразия.
Объектив микроскопа (главный) и есть лупа. А за ним стоит зрительная труба (Галилей и Кеплер).
Увеличение считается (если откинуть заумности): увеличение лупы Х увеличение трубы.
Увеличение лупы есть 250/f' (f' - фокус объектива)

Берете любой объектив с фокусом "несколько сантиметров" и половинку детского бинокля.
Получаете микроскоп!

Цитата:

у меня тут Mac Os

Для мака есть LensForge , в Linux, помимо указанного paparazzo, работает ещё и OSLO. Если телескоп делали - то вообще замечательно. Микроскоп от телескопа, по большому счёту, отличается тем, что последний работает, когда предмет расположен бесконечно далеко. А в микроскоп близкие предметы рассматривают. Остальное перенесём в личку.

Добавлено:
Вообще, чтобы понять, для начала, какая система должна быть, то лучше сюда заглянуть.

Цитата:

Но как бы строить светосильный объектив я не собирался.

ню-ню...


Цитата:

Берете любой объектив с фокусом "несколько сантиметров" и половинку детского бинокля.

а хватит ли этого для наблюдения за "микромиром"??? сомневаюсь



Цитата:

думаю стоит по активней вмешиваться в работу при оптимизации. Поскольку на мой взгляд написание хорошего оптимизатора тоже задача, особенно для новичка

долго и нудно описывать как контролировать и управлять процессом оптимизации...


Цитата:

учится в институте ради хобби?)

да. самая лучшая работа - оплачиваемое хобби почему не попробовать?
тем более сейчас мало народу кто Хочет, кому Интересно и есть способности к расчету
а специалисты востребованы

и Zemax, кстати прекрасно под MacOS работает

Цитата:

а хватит ли этого для наблюдения за "микромиром"??? сомневаюсь

Всему миру хватает, а вам не хватит?
Микроскопы не строятся целиком, только проверяются.
Состоят из 2-х основных частей - главного объектива и трубки Кеплера (тубус + окуляр)
В некоторые более сложные модели добавляют магниченджер (по русски длинно получается),
который либо барабан с Галилеями, либо трансфокатор афокальный.

Для озвученного увеличения 100Х детской игрушки не хватит, ибо рабочий отрезок объектива будет несколько МИЛЛИМЕТРОВ,
а это потянет за собой осветительную систему, да и смотреть можно будет только на просвет.
Это увеличение из линейки лабораторных микроскопов.
А с увеличением 20...40Х можно из подручных средств построить, не заморачиваясь расчётами.

Программу освоить, при этом страшное слово "аберрация" обойти стороной? Ну, не знаю...

Добавлено:

Цитата:

Для мака есть LensForge  , в Linux, помимо указанного paparazzo, работает ещё и OSLO.

А для Андроида ничего пока не сделали?

Цитата:

долго и нудно описывать как контролировать и управлять процессом оптимизации...

зато полученное будет интересно в любом оптическом вузе, поскольку наблюдается некий дефицит литературы на данную тему)

Цитата:

Берете любой объектив с фокусом "несколько сантиметров" и половинку детского бинокля.
Получаете микроскоп!

Ок, вектор я понял. Вот где-то что-то такого плана я и хотел получить.


Цитата:

да. самая лучшая работа - оплачиваемое хобби почему не попробовать?

У меня уже одна такая есть.


Цитата:

и Zemax, кстати прекрасно под MacOS работает

Проверил, есть в каталоге Wine с silver поддержкой. Значит достаточно хорошо должна работать. А на сайте при беглом просмотре сретницы загрузок ничего об этом не сказано.
Интерсно, а у вас есть опыл работы с ней под Wine? Если речь идёт о рассчётах на двое суток, то я могу себе только представить сколько суток это займёт под Wine


Цитата:

Для озвученного увеличения 100Х детской игрушки не хватит, ибо рабочий отрезок объектива будет несколько МИЛЛИМЕТРОВ,

Ну так целью наблюдения является, всё таки, вода. Так что можно и на просвет посмотреть. А подсветка вроде тоде не такая и прблема, светодиод и готово.

Всем спасибо, что уделили время.

А по поводу микроскопа ещё хотел спросить, я вот видел в интернетах микроскопы с заявленным увеличением 1200-1600 но при этом они проходят в категории «детских». В них действительно что-то можно рассмотреть с таким увеличением, или это какие-то маркетинговые уловки?

Цитата:

А для Андроида ничего пока не сделали?

Есть, но пока простые.

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.shakti.rayoptics

(далее, можно по ссылкам другие программы посмотреть, типа SPIE и т.п.)

Добавлено:
Кстати, уже довольно приличная веСЧь

где должна быть расположена диафрагма у объектива? по идее, в точке пересечения всех лучей.. но по ссылкам с предыдущей страницы с оптическими схемами объективов и изображением хода лучей в них, как-то не похоже..

Цитата:

где должна быть расположена диафрагма у объектива?

Там, где поставите. Зависит от конструкции объектива - базовой схемы.

а точнее? если поставить не в "точке пересечения всех лучей", то будет обрезаться поле зрения, но этого не происходит, например, в объективе фотоаппарата.

Есть три типа диафрагм - апертурная, полевая и виньетирующая. Каждая своё отрезает. Вас какая интересует?

Добавлено:
А вообще положение выбирается для достижения каких-либо целей.

Цитата:

Интерсно, а у вас есть опыл работы с ней под Wine? Если речь идёт о рассчётах на двое суток, то я могу себе только представить сколько суток это займёт под Wine

я находил описания его запуска через эмулятор
и сравнение быстродействия... - оно одинаковое
погуглите

Цитата:

а точнее? если поставить не в "точке пересечения всех лучей", то будет обрезаться поле зрения, но этого не происходит, например, в объективе фотоаппарата.

А что вы называете "Точкой пересечения ВСЕХ лучей"?
Все лучи пересекаются в точке (лучи пучка) только на поверхности матрицы.
Диафрагма ограничивает пучок.

Очевидно, имеется в виду именно апертурная.

апертурная. а положение - для изменения глубины резкости

Цитата:

апертурная. а положение - для изменения глубины резкости

ГРИП зависит от диаметра апертуры, а не от положения.

ну это вначале
Цитата:

положение выбирается для достижения каких-либо целей

, а потом уже изменяют диаметр
а по схемам объективов непонятно, почему именно там

Положение определяется, например, для минимизации аберраций в системе.

Добавлено:
Для ряда объективов можно рассмотреть, как они развивались от простых к сложным; при этом улучшалась аберрационная коррекция.

Цитата:

Положение определяется, например, для минимизации аберраций в системе.  

В принципе, это не "например", а единственное, ИМХО.
В особенности для светосильных анастигматов.
И плоское поле выровнять - та еще работка. Поэтому принципиальные схемы в большинстве со времен Рудольфа и Пецваля не меняются.

Цитата:

В принципе, это не "например", а единственное, ИМХО.

Да, это основное, но иногда бывают дополнительные ограничения...

Как же положение входного и выходного зрачка (объективы с вынесенным входным зрачком или окуляр с удалённым зрачком), системы с телецентрическим ходом лучей?
В таких системах от расположения апертурной диафрагмы многое зависит.

Я же писал, что бывают дополнительные ограничения

megabyte1

Цитата:

хочу поизучать устройство объективов, в частности

Если Вы понимайте английский язык, то можно открыть книгу Smith - Modern Lens Design и рассмотреть объективы от х10 до х100. Но это только начало, все это надо будет переводить на реальные предметы, то ест, линзы и их опоры.
Ест и на русском Panov, Andreev - Optika Mikroskopov.
Но мне кажется что вам луче пойти в магазин купить целый микроскоп или его составные части, чем начинать с нуля, то ест проектированием объективов.

про микроскоп спрашивал не я, а другой "читатель"
а мне, хотя бы, построить в zemax'е модель простейшую
и чтобы работало
и чтобы с помощью симуляции изображения результат показало
вот такую пока хватит: http://astro-talks.ru/forum/download/file.php?id=88&sid=aaed7768ebf5bf8dca5e9ca9fcfeb730
здесь апертурная диафрагма находится как раз в точке пересечения "главного" луча с оптической осью, а не абы где
но как эти "лучи" задать в zemax-е - понятия не имею